Вдохновение – это такая гостья, которая не любит посещать ленивых. 

— Петр Чайковский – композитор

Эдгар Кейси о происхождении и предназначении человека

Кто не знаком с именем американского экстрасенса и пророка Эдгара Кейси (Edgar Cayce) прошу сначала прочитать пост с с его краткой биографией. Там же есть мои переводы «чтений» Кейси, посвященные питанию.

Эдгар Кейси сделал довольно много высказываний на тему происвсехождения человека и его предназначения. В этой статье приводятся переводы некоторых наиболее интересных записей. Большая часть «чтений» (номера 3744-1, 3744-2, 3744-3, 3744-4, 3744-5) даны в отеле Филипс (the Phillips Hotel), Дейтон, Огайо, 14.02.1924. Если далее номер чтения не указан конкретно, значит он относится к одному из этих чтений.

Вопросы обозначены символом (В), ответы Кейси – символом (О).

(В) Является ли дарвинистская теория эволюции человека правильной или неправильной? Дайте такой ответ, который просветит людей по вопросу эволюции.

(О) Человек был создан в начале, как владыка над теми элементами, которые были подготовлены на земном плане для его нужд. Когда этот план стал таким, что человек мог поддерживаться его силами и условиями, человек появился, но не из того, что уже было создано, но как Господин над всем, что было создано, и в человеке было все, что было в целом мире на земном плане, и кроме этого, была душа человека, что поставило его над всем животным, растительным, минеральным царствами земного плана.

Человек не произошел от обезьяны, но человек развивался, время от времени, немного здесь, немного там, шаг за шагом.

Во всех эпохах мы видим, что это было развитием – день за днём, день за днём, или эволюция; человек формировал себя, постепенно усовершенствовались вещи, сделанные человеком, сделанные, чтобы удовлетворить определенные потребности человека, но всегда оставалось что-то, формирующее потребности, были ли это средства к существованию или другие индивидуальные потребности человека, созданные человеком; это есть образец той силы, какой Создатель наделил его, для Мира, потребностей и условий; согласие человека с законами приводит его постепенно к тому развитию, которое необходимо для удовлетворения потребностей, исходя из условий, места или сферы, в которые помещен человек. Как то:

Потребности тех, кто живет северных землях не те же самые, как в жарких регионах. Так, развитие происходит от встречи с потребностями в различных условиях, в которых находится человек. Он только использует те законы, которые всегда существовали на этом плане, данные в их соотношениях …

(В) г. Кэйси, что является душой человека?

(О) Это то, что Творец дал каждому существу или человеку в начале и то, что ищет свой дом или место Творца.

(В) Душа когда-нибудь умирает?

(О) Она может быть изгнана (banished) от Творца, но не может умереть.

(В) Что означает изгнание души? От Творца?

(О) Волею, данной в начале, свободы выбора на земном плане, весь неудовлетворительный материал выбрасывается на Сатурн. Чтобы отработать свое собственное спасение, как это может быть выражено словами, сущность или человек высылает (banishes) себя или свою душу, которая является его сущностью.

(В) Откуда душа (soul) прибывает, и как она входит в физическое тело?

(О) Она уже там. “и Он вдохнул в него дыхание жизни, и он стал живой душой”, как дыхание, как эфир, входит в тело человека, когда при рождении вдыхается дыхание жизни, так это становится живой душой, обеспечивая развитие в творении, куда душа может войти и найти свое жилище.

Все души были созданы в начале, и ищут свой путь обратно туда, откуда они прибыли.

(В) Куда душа идет, когда она полностью развита?

(О) К Создателю.

(В) Что такое подсознательный разум тела?

(О) Свойство души или разума души.

(В) Что такое закон любви?

(О) Отдача. Как сказано: “Возлюби ближнего своего, как самого себя.” И как сказано: “Возлюби Господа своего всем своим сердцем, всей душой и телом.” В этом, как и во многом другом, мы видим на физическом или земном или материальном плане проявления этого закона, без непосредственно самого закона. В некоторых обстоятельствах мы находим проявление противоположности закону любви. Дар или отдача, с надеждой на награду или плату – прямая противоположность закону любви. Помните, нет большего, чем выражено словами: “Бог так любил свое творение, или Мир, что дал его Единственному Порожденному Сыну (Only Begotten Son), для искупления (redemption).” Через любовь, если человек проявляет ее в своем сердце и жизни, соблюдается этот закон, и в согласии с Законом, закон становится частью человека. Это – закон любви. Отдача без принуждения, выраженного, проявленного, показанного, желаемого стремления к награде за отданное. Не то, чтобы закон любви отменяет другие законы, но делает закон вознаграждения, закон веры, закон божественного, законы земных сил, не эффективными, не дефектными (not defective), но не эффективными.

Таким образом: ЛЮБОВЬ – это ЗАКОН, ЗАКОН – это ЛЮБОВЬ. БОГ – это ЛЮБОВЬ. ЛЮБОВЬ – это БОГ. В этом мы видим проявление закона, не сам закон. Мы видим проявление единства, всеобъемлемости в любви. Теперь, если мы, как люди на земном плане, имеем все другие элементарные силы, которые делают жизнь лучше, и не имеем любви, мы ничто – ничто. “Кто-то может иметь дар пророчества, дающее глубокое понимание, даже достоинства в Надежде, в Милосердии, в Вере, и не имеет закон любви в своем сердце, душе, разуме и хотя они на физическом уровне проявляют эти добродетели, но не имеют любви, они – ничто.” Многими, многими способами может быть показано проявление закона любви, но без большей любви, какую дает Отец, какую дает душа, нет понимания, и нет согласия сил, нет эффекта.

(В) Определение слова эволюция в отношении человеческой семьи (человечества).

(О) Эволюция, как обычно понимается людьми, и относительно которой было множество обсуждений многими людьми, вовлекает в вопрос много различных фаз и значений у разных людей. В отношении к человечеству, это скорее означает пробуждение тех сил, которые постепенно подводят человека, к пониманию себя (внутреннего закона) изнутри, и пониманию того, что такой закон подтолкнет лучшие силы в человеке и вызовет в человеке постепенные изменения, известные во все времена.

Человек был создан как человек. Всякая плоть это не одна плоть, но развитие всегда остается тем же, и происходит только при встрече с потребностями человека, для чего сделано все, что было сделано, и развитие человека, или эволюция, это постепенный рост вверх к разуму Творца.

(В) В соответствии с понятием Единства всех сил, объясните популярную концепцию Дьявола, явным образом описанную во многих эпизодах Писания.

(О) В начале, небесные (celestial) существа. Сначала был Сын, затем другие сыновья или небесные существа, которым была дана их сила и власть.

Следовательно, та сила, которая восстала в невидимых силах (или в духе), проявивших активность, было тем влиянием, которое называют Сатаной, Дьяволом, Змеем; это одно. Это мятеж!

Так, когда человек в любой деятельности восстает против влияния добра, он слушает влияние зла, а не влияние добра. (262-52)

Наша индивидуальность (self), но не эгоистичность имеет значение для Бога. Эгоистичность обращается к дьяволу! Индивидуальность обращается к Богу! (815-7)

При отделении от Бога появляется сознательное внимание к влиянию зла. Ключ к росту души (то есть, быть вне влияния зла) – в послушании Высокой Воле.

(В). Прокомментируйте следующее. Проливает ли это какой-нибудь свет истины?

Создатель, в попытке найти или создать существо, достойное товарищеских отношений (companionship), понял, что такое существо может быть только результатом свободной воли, осуществляющей его божественное наследование, и путем собственных усилий находящее своего Творца. Таким образом, чтобы сделать выбор действительно Божественным, он вызвал к существованию состояние сознания, несущее свободную волю души.

(О) Единственное изменение, которое мы сделали бы, состоит в том, что все души в начале были единым с Отцом. Разделение, или отклонение, породило зло. Тогда возникла потребность понимания себя, будучи не в состоянии гармонии или вне сферы блаженства (blessedness); и, как дано, “все же узнал Он послушание через вещи, от которых Он страдал.” (262-56)

Это было понято большинством из тех, кто достиг осознания различных представлений добра и зла в проявленных формах, как мы указали, это принц этого мира, Сатана, Люцифер, Дьявол – как душа – создал необходимость, сознания в материальности; чтобы человек мог или чтобы душа могла постигнуть свое отделение от Бога. (262-89)


 

Возможно Вам также будут интересны переводы чтений Эдгара Кейси, некоторые предсказания Эдгара Кейси, а также его биография “Река жизни“.

 

Понравилась статья? Поделись с друзьями:
Похожие записи:


Понравилась статья?

Подпишитесь на обновления сайта через RSS ленту или получайте обновления по электронной почте:

Комментарии: 1 842

  1. Олег — 08/10/2009 - 21:39

    Абсолютный бред–душа состоит из элементов и подвержена распаду в среднем около 40 дней после покидания духом тела.Не всем словам Прорицателя нужно верить -иные из них навеяны церковной схоластикой-иные перебором спецсредств героиновой группы.Имя созданное на введении в заблуждение да будет низвергнуто.

  2. Олег но другой :) — 13/11/2009 - 11:46

    Вообще, Кейси с детства был очень набожным. Информация, которую он диктовал, связываясь с Мировым разумом(совокупным разумом все людей), была искажена его верой в Бога, Библией. По мере того, как он осознавал некоторые ошибки в Писании, его способности расширялись, появилась Атлантида и проч.
    Все его высказывания, касающиеся не фактов болезней, истории, а философии жизни, любви,и проч. высказаны другим языком, полном Библейской логики, её конструкции предложений, что говорит о его сильном субъективном отношении.

  3. Олег, совсем другой — 24/11/2009 - 16:37

    Можно говорить что угодно, но очевидно одно: все недвусмысленные предсказания Кейси сбылись. Ясно то, что ему удалось не просто видеть будущее, а проникнуть в тот информационный “пласт вселенского зарума”, откуда он все аккуратно “вытаскивал”. Это не гадание на кофейной гуще. Как Ванга слушала чей-то голос, так и Кейси говорил, то что ему стало доступным. К любым суждением таких людей нужно относиться осторожно, но логически этого не объяснить. Ну как вы можете судить о том же Вольфе Мессинге? Никак. Но все что говорили о той же Любви – все вышеперечисленные – странным образом похоже.

  4. Егор ! — 13/12/2009 - 06:07

    Заметьте. Такие люди открываются только когда случаются глобальные перемены. Когда сталкиваются племена и дело грозит большой войной.

  5. Евгений С — 16/12/2009 - 05:00

    Перед большими переменами в какой небудь сфере накапливается психическая инергия для питания этих перемен
    В это время появляются такие
    как Кейси, Тесла
    и многие другие каторые даже сами не знают о своих возможнастях

  6. Роман — 17/12/2009 - 19:24

    В этой статье увидел много переплетений различных источников (начиная с Библии)…
    …но (1) возможно многие из этих источников (за исключением конечно же Библии)были созданы, как раз, именно на основе таких индивидуальных личностей, как Эдгар Кейси, с их пророческими и всевидящими, всеобъемлющими способностями, опубликованными в массы…
    …второе НО… У Э.Кейси (по крайней мере из написанного здесь) присутствует много хороших истин(я имею ввиду тему “В-О”), которые очень нужны нам, как людям разумным, для поддержания и сохранения сущего доброго бытия (если онное имеется конечно).
    …и НО номер “три”: сколько людей, столько и мнений, кто-то познает из строчки написанной цель своей жизни, а другой прочтёт её же как бред и забудет через несколько минут (секунд, мгновений)…
    …Всё зависит от нас и от каждого…
    …И все мы влияем на окружающий нас мир как по единому так и едино…
    …ИМХО…

  7. Роман — 17/12/2009 - 19:58

    Добавлю в спор…
    Олег 1. И из каких же элементов состоит душа? Из химических? И как же она распадается? Как после ядерного взрыва, но на порядок порядков быстрей? (ты наверное физик?)
    Олег но другой. Я так и знал, что “Атлантида и всё другое” это лишь плод больного воображения Кейси. А то башку ломал, кто такие Атланты, и кем придуманы…Теперича понятно, почему они (Атланты) не присутствуют в русских народных сказках – , потомушто придуманы американцем да ещё и на основе Библейских “сказок”)))

  8. Ильдпр — 20/12/2009 - 09:11

    Кейси предсказал возрождение СССР в 2010 году. Наверное все начнется с союза с Белорусией. Осталось немного, посмотрим!

  9. Nat — 24/01/2010 - 05:52

    Люди, подскажите мне пожалуйста, может с кем-то такое тоже бывает как у меня… я вижу ауры.. я имею в виду не свичение и не закрытыми глазами.. а просто представляю человека подумаю о ауре и вижу что ли. Но я не смотрю часто, боюсь наверное.. смотрю пока свою в разных состояний (раздрвжение, счастья и тд)так вот она разная. Или все то плод моего воображения? И еще кто-нибудь слышал про свет.. золотого цвета из груди в районе солнечного сплетения? У одного человека видела из головы. Поток очень силый!!!! Что это? Такое чувство что есть что-то, а что и как это работает не совсем понятно.Спасибо за внимание:-)

  10. Дмитрий — 03/02/2010 - 20:43

    Nat если ты не шутишь просто мечтаю с тобой пообщаться (но как не знаю)знаю некоторых людей с такими же возможностями.

  11. nat — 04/02/2010 - 16:55

    Дмитрий я не шучу. Я просто всегда думала, что это мое воображение. Но пару лет назад познакомилась с одим человеком,она психолог и когда мы делали сеанс медитации, я сказала про нее и ее сына. Потом она ходила к какому то ясновидящему и он ей тоже самое сказал. Я не думаю, что я ясновидящая (не в коем случае))), иначе бы много чего увидела бы)).Вот после этого я стала думать, что может это и не совсем воображение. Вот мой email spiridonova2004@inbox.ru.Я потом стала много читать об этом и как то совсем запуталась что же это может быть. У меня есть кое какие мысли, буду рада с вами пообщаться… может найдем ответы на эти вопросы?) Спасибо, наталья.

  12. Предназначение, призвание, миссия, смысл жизни человека — 26/02/2010 - 09:19

    Спасибо, за статью! Очень интересная! По поводу самого первого комментария – душа не распадается, распадаются после смерти только эфирное, астральное и еще позже, но вроде, как не всегда ментальное тело.
    В Кейси жизни соеденила одновременно и великие способности, и талант и высокие нравсвенные качества.

  13. Гринвольд — 26/02/2010 - 16:38

    Мда.. Влияние библии прорисовывается в каждом предсказании, что довольно странно. Почему то неуказанно что душа делится, хотя и само понятие души не раскрыто. Сферы..хм.. сферы имеют различную полярность. Нет конкретного выделения плюс или минус, они просто разные. Душа не состоит ни из каких элементов ув Роман, она не распадается. Есть выбор, и этот выбор зависит от накопленного потенциала. Либо соединится с общным на этом плане, либо поделится для продолжения накопления потенциала, либо подняться выше.
    nat надеюсь с золотом разобрались.)) Еще если приглядеться то еще можно увидеть черно коричневые или черные всполохи в этом свете. (понятия цвета расплывчатые т.к конкретно описать цвет не представляется возможным из за отсутствия слов в р.я).

  14. nat — 26/02/2010 - 17:18

    Если честно пока не очент разобралась. Читала ое-что и мне кажется это анахата. А вот что из головы светится пока не поняла.

  15. Гринвольд — 26/02/2010 - 17:47

    nat
    Даже и не знаю поимешь или нет, но попробую. Золотистый свет это признак материального эгоизма. Т.е человек более озабочен собой или накоплению материальных благ, необязательно денег. Золото в районе головы означает что у человека материальные проблемы или проблемы касающиеся непосредственно его, которыми он сильно озабочен. Светло желтый цвет в районе головы признак радушия, не перепутай )) Я сам эти два цвета нередко путаю, особенно если уставший. Вообще разобраться в этом цветастом безобразии довольно сложно из за присутствия цветов которым и названия то нет. Иногда вообще видишь туман вокруг фигуры наподобии серого и один ярко выделенный цвет в тои или иной области. Цвета болезни и те разные.

  16. nat — 26/02/2010 - 18:14

    Гринволд
    Я често скажу не думаю, что это цвета ауры. Не думаю то что я видела есть аура. Столб золотого цвета был очент высокий яркий и направленные вверх. Это скорее канал, не оболочка человека.
    У меня немного странный наверное вопрос)), но мертвых людей как обячно видишь?

  17. Гринвольд — 26/02/2010 - 18:51

    nat
    Рассмешила немного )). Ну да ладно, это твое видиние тебе и разбираться что это. Каналом это неможет быть по той причине что человеческий глаз видит абсолютно не то, как есть на самом деле. Голова это прибежище эмоциональных всплесков. Вообще что то конкретно я тебе не могу сказать. Все видят по разному. Интерпретация придет со временем сама. Пытаться найти какое то обьяснение в книгах просто бесполезно. Ну и как в поговорке: век живи, век учись :)) Так оно и есть. Я к примеру могу более шире и обьемнее видеть и интерпретировать чем год назад, и через год к этому добавится еще немного. И так будет происходить в течении жизни. Так что не пытайся осознать все сразу, оно у тебя просто не получится. Все происходит со временем, главно не сворачивать с пути.
    Насчет мертвых: первые трое суток их оболочка сверкает всеми цветами радуги, всполохи разноцветные и пр.. (красиво!, даже очень красиво, когда человек рождается и то происходит это как то по серенькому).. темные пробелы или заметные углубления только в тех местах причиной которых стала смерть, повреждения или болезни произошедшие недавно. В течении трех суток все это постепенно утухает, краски блекнут ну и пр. На четвертые сутки лично я вообще ничего не вижу. Просто однородная масса неопределенного мутного цвета, и малиново красно зеленые всполохи в тех местах где впоследствии вылупятся черви. Незнаю с чего наши люди думают что хоронить нужно на третий день, через трое суток нужно. Там уже как получится но обязательно должно пройти трое суток. Тут оговорюсь немного, есть люди более подготовленные к переходу в мир иной и они “остывают” буквально за сутки, но таких оч мало. За всю жизнь видел всего одного такого.

  18. nat — 26/02/2010 - 19:00

    не знаю уж чем тебя рассмешила,про чакры написано не мной да и очень давно. ну да ладно. Вот сколько я с разными людми общалась, все они видят “по разному”. И мертвых в том числе. Но наверное это кому как дано.

  19. Гринвольд — 26/02/2010 - 19:24

    Ну да, по разному, я ж про это написал. Но момент смерти самый яркий по моему, как бы по разному люди не видели (кто действительно видит), но этот момент вряд ли видят совсем уж по разному. Слижком уж он яркий и запоминающийся. Я даж понимаю маньяков и массовых убийц которые прям тянутся к убийству. Мож на неосознанном уровне как то чувствуют этот допинг, что их прям тянет на убийство.

  20. Борис — 20/03/2010 - 05:27

    С 1998 года все предсказания не дей-ству-ют!!! Это было установлено на “съезде” магов, эксрасенсов и т.д. всего мира в Бразилии. Объяснений этому не найдено… Похоже, случилось что-то очень серьезное с нашей Землей и человечеством. Уж не под прямое ли водительство Бога мы попали?

  21. Мия — 22/03/2010 - 04:28

    Я могу сказать только одно, это все это бред…потому что человек не мог появиться от взрыва или падения метеорита, это совершенное создание, которое нами до сих пор не познанное до конца. Это чудо, что мы можем воспитывать детей, но вопрос до сих пор остаеться открытым, как говорить детям, откуда мы произошла? Я верующая, и говорю детям, что мы созданы Богом, который во веки живет.

  22. сергей — 19/04/2010 - 21:40

    совершенно с вами согласен!от падения метеорита может зародиться одноклеточная жизнь но не та чем мы являемся!просто некоторые хотят думать что все знают(используя при этом 10 процентиов мозга) и строят теории которые не в состоянии обьяснить!и при этом не могут сказать а зачем нам остальные 90 процентов!

  23. Виталий — 16/06/2010 - 12:19

    Очень хорошее чтение! Спасибо!

  24. Пророк страшного суда — 02/07/2010 - 13:05

    Удивительно,как он все правдиво описал,похоже он был за гранью,и принес знания с собой,но их нельзя распростронять,люди еще не готовы,хотя для многих уже позно, тот кто понимает о чем идет речь, может использовать эти знания в корыстных целях,большенство этих магов и экстрасенсов,очень слабые или вовсе шарлотаны,в массе своей они одержимы гордыней и алочностью,настоящих святых и пророков мало, а маги и экстрасенсы нарушают законы,и считают что они безнаказаны,глупци,когда за ними приходят каратели они это не желают признавать до последнего,а стараются испаганить жизни людей во круг,и особенно жизни святых по тому что понимают что святые могут изоблочить их, настоящие пророки не замарают себя посищением этих сборищь магов и прочей шалупени,я основываюсь на своем опыте, есть один негодяй дествительно сильный,он глава сект забирающих жизненую силу людей,практически все главы сект отдают ему дань в виде жизненной силы,он как вампир, он был за гранью,да же рожден за гранью, он выбрал тьму и зло, сечас набирает силы,он не когда показывается на публике в виде того кто он есть,он кукловод,дергае за ниточки,его волю исполняют воротил с уолстрит, многие президенты, законодатели,лидеры преступного мира, имя ему Антихрист, видете что в мире твориться? Масмедия и вся западная культура пытается убедить людей что грехи это не зло,падение нравов,засилье сект,воины,вводятся законы смягчающие наказание для падонков,насильников,воров, убийц,не кажется ли вам это странным, большенство политиков ему покланяется тайно,другие же просто боятся,он и есть тайное мировое правительство,обычно эта тварь обитает в голандии,у него там так сказать офис,хотя и по другим странам ездит,он не навидит страны где следуют законам божьим, где много святынь, он хочет уничтожить святыни,слышали что в европе древние храмы отдаются под дискотеки?Люди считают что наука позволяет узнать все,они заблуждаются наука дает ничтожно малую часть знаний о м ире в котором мы живем и это факт…Кейси знал что это время близко и знал о роли России и Китая во всем этом, вспомните предсказания древних вед,Россиия и Китай будут союзниками в борьбе со злом, души свои спасайте люди

  25. Кира — 09/08/2010 - 21:32

    Гринвольд, добрый день. Я хочу с Вами дружить и общаться. Если у Вас нет категорических возражение, пожалуйста, напишите мне misskira100@yandex.ru, или сообщите свои контакты, с радостью напишу Вам сама.

  26. Bestwoman — 13/08/2010 - 11:17

    Добрый день , господа и дамы! Ознакомилась с вашими комментариями. Думаю, мы близки по духу. Хочу порекомендовать сайт “Крайона”. Объяснять подробно не буду. А вдруг кому-то понравится? Может кто-то найдёт в этом многое для себя. Понимание и объяснение.
    Удачи всем!

  27. Andrey — 18/08/2010 - 03:03

    Остальные 90 процентов, к сожалению абсолютно бесполезны (при отсутствии сетевой карты) и хватит строить из себя пророков. Или кто то думает что у Бога возможна утечка информации. Все что мы должны знать, нам уже сказали и написали (Библия) – все остальное – “Таинство” и для нашего (человеческого) понимания пока закрыто и бесполезно.

  28. Евгений — 23/08/2010 - 20:42

    Прочитал для чего существует человек. Обдумал и хочу поделиться своими соображениями. Напомню:
    “Человек был создан в начале, как владыка над теми элементами, которые были подготовлены на земном плане для его нужд. Когда этот план стал таким, что человек мог поддерживаться его силами и условиями, человек появился, но не из того, что уже было создано, но как Господин над всем, что было создано, и в человеке было все, что было в целом мире на земном плане, и кроме этого, была душа человека, что поставило его над всем животным, растительным, минеральным царствами земного плана.”
    На первый взгляд в первой части отвечающей на вопрос: “Для чего?” – “Человек был создан в начале, как владыка над теми элементами, которые были подготовлены на земном плане для его нужд.” наблюдаем цикл: Человек для элементов, “а для чего элементы?” – для человека. Получается бессмыслица, не создавали бы элементов, и не понадобился бы над ними владыка. Выдумали бессмыслицу какую-то. Потом подумал, что похоже на эксперимент, создали эту пару (элементы и человек) для интереса, и смотрят что будет.
    Затем стал анализировать вторую часть: “человек появился…и в человеке было все, что было в целом мире на земном плане…и была душа человека, что поставило его над всем животным…” То есть человек по сути то-же животное, (только не эволюционно появившееся, а искуственно созданное как Господин над ними) НО с душой.
    И теперь возвращаемся к первой части. Элемент введенный во второй части – душа, разрывает её логический замкнутый круг. Слова “для его нужд” уже можно понимать не как для нужд человека-животного (типа посмотрим как это будет есть, какать и размножаться используя элементы), а для нужд человека+душа. То есть если для человека смысла нет (только как эксперимент), то может душе нужно быть “владыкой над теми элементами, которые были подготовлены на земном плане”. То есть душа сама по себе не может быть владыкой элементов, только человек (то есть человек+душа, так как в понятие человек во второй части вводится душа). Получается душа сидит “на нас” и дёргает за ниточки пытаясь достичь нашими руками каких-то там своих душевных целей.
    И даже разум наш ей возможно не нужен (только чтобы мог сам прокормится, дать потомство и не околеть раньше времени, а то ведь ещё так много всяких душевных дел…). Ведь если бы был нужен, то запоминался бы душой и переносился вместе с ней в новое тело. А так, околело одно тело, ну что-ж пересел на новое. А то что тело что-то там мир как-то познавало, его законы, делало выводы, о каких-то своих идеалах мечтало… Гм, может у душ нет технических возможностей? Несмотря на то, что смоделировали и создали первый атом из которого взорвалась вселенная, и на то, что смоделировали и построили человека? Я думаю вычислительных и “запоминательных” мощностей у них должно хватать. Чтение памяти человека тоже должно быть, ведь на основе услышанных наших мыслей душа подбирает и подсказывает “душевные порывы” управляющие нами. Может считанный разум умершего человека не может поместить в мозг младенца? Похоже на то, ведь она может только шептать, а не каждый даже этот шёпот слышит, не то что сразу писать себе в мозг постороннюю личность.
    Ну что-ж, в итоге имеет то, что мы присутствуем в качестве тяговых животных при колонизации “земного плана” душами для каких-то только им ведомых нужд. И даже честно скажу, когда захотел свои соображения написать на этот форум, то явно ощущал, как моя душа изо всех сил дергала поводья, чтобы не дать мне раскрыть их тайну, и организовать бунт за нашу независимость от душ 😉 И самое главное ……
    (связь с абонентом утеряна по причине необъяснимого обрушения перекрытий в его квартире. Администрация просит прощения за его шутливый стиль, за которыми скрываются интересные на его взгляд размышления)

  29. Человек без возраста — 26/08/2010 - 16:14

    Олег, меня всегда удивляли люди, которые настолько отрицают Библию, что не допускают даже мысли, что она проповедует истину. Получается, если слова пророка совпадают с церковными канонами, то можно сразу же ставить на нем клеймо набожного наркомана? Это, видимо, какой-то гипертрофированный детский комплекс, этакое младенческод стремление противиться всему, что говорят другие. 🙂 Мол, все направо, а я налево, я крутой. Несерьезно это, понимаете ли…

  30. Oleg — 28/08/2010 - 02:47

    Поразительно-в библии указано -и дал бог им кожаные одежды-суть человеческие тела.До этого создал из ЧАСТИ(side)а не из ребра Адама жену его-ибо ребра физического у человека ещё не было–по делам судите об учении.Что же мы видим из истинности библии трактуемой книжниками?То ли что явяется истинным? http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/doctrina/contents.htm вот ссылка иной версии сотворения мира–кто скажет истен Коран-Библия пусть взглянет правде в глаза .Естественно все опираются на знания предшественников и Кейси не исключение-но принимать трактовки книжников в том виде как им необходимо для политического и финансового благополучия не рекомендую.

  31. Витал — 30/08/2010 - 17:26

    Потрясающе господа! Комментарии интересней почитать чем статью! Вялотекущая шизофрения бодрит! ))

  32. Дмитрий — 08/10/2010 - 04:55

    текст и коменты очень интересные сколько людей столько и мнений и у всех свобода выбора во что верить а во что нет))) вопрос: что есть душа, любовь и бог лично для вас каждого в отдельности как вы видите мир. душа это Я каждого любовь это дар которым охота поделиться а бог это что вы можете получить если научитесь делиться теплом души безвозмездно то есть даром)))

  33. Матвеич — 07/11/2010 - 01:37

    Любители вспоминать Библию по делу и без дела, вспомните что учение Христа пришло 2 тыщи лет назад. ТАК? А мир и человек мыслящий уже существовали, задолго до этого. По старому календарю сейчас 7519год. Уже 55 веков разницы! А до него были ещё календари. И не один…
    Копают люди землю и вот на глубине многих сотен метров то там, то сям находят множество артефактов, свидетельствующих о разумной человеческой деятельности. Если учесть, что каждый год прибавляет слой почвы в пару-тройку миллиметров, то можно просчитать отдалённость существования тех событий, вещей…: остатки костра, битые черепки посуды, части оружия, кусочки бересты с надписями и много чего другого…
    Так где был ваш Бог, в которого вы так истово верите (Христос) в это время? Что-то концы с концами не сходятся.Вы не находите?
    Ах, ну да, один передал эстафетную палочку другому. Тогда почему бы не появиться третьему, четвёртому?.. Не потому ли плодятся (с вашей подачи!) секты, одна другой круче?.. Разве не удивительно?

  34. spartacus — 05/12/2010 - 08:30

    Добрый день ! Информация интересная, приятно что она во многом переплетается с Библией, Будизмом, Индуизмом и т.д. Душа, на мой взгляд, энергетическая материя и соотвественно Человек в первую очередь энергетическое создание а не материальное. Тело – оболочка. После смерти идёт отделение физической оболочки от знергетической. На третий день начинается расщеление одной энергетической матрии с высвобождением содержания. Душа по конструкции напоминает русскую матрешку. Если в течение 40 дней удаеться открыть все матрешки, то душа приобретает состояние покоя. Если нет, то появляються приведения и прочие полстергейты. Уровень восхождения зависит от уровня развития и самосознания. 90% ума заработают в период Страшного Суда, где каждый вспомнит предыдушие жизни и даст отчёт. Тема сложная и нужная, но для её восприятия необходимо очишение. В наполненный стакан ничего уже заполнить не возможно.

  35. Наталья — 05/12/2010 - 15:57

    А вы думаете это все в итоге ведет и закончится страшным судом в один момент для всех? Понравилось Ваше сравнение человеческой сущности как матрешки. У меня тоже вот похожие мысли и ощущения. А можно Ваше мнение по поводу интересующему меня вопросу:)?… Вот например в христианстве смерть младенцев невинных детей, тем более насильственная смерть воспринимается как Бог забирает невинные души тем самым как бы не допуская каких тюлибо грехов для этих детей после того как они станут взрослыми. То есть с религиозной позиции это ‘хорошо’. Ну или по крайней мере процесс осознания для людей такой. А вот другие течения, например ведические считают, что все на этой земле получают по заслугам,:-). Насколько я понимаю, если ты родился в ссср в период репрессий или голода. Или родился евреем в фашиской Германии .. То это не случайность а результат твоих прошлых действий в прошлых жизнях. Вот мне любопытно что вы товарищи думаете по этому поводу. Спасибо!:-)

  36. Прорицатель — 17/12/2010 - 15:59

    Наталья
    Ну прям квивеапокалипсофобия. -)
    В итоге все будет просто, банально и не сразу.
    Да и матрешки – это всего лишь матрешки. Как целое может быть поделенным?
    Что касается смертей детей и младенцев, тут библия недалека от истины.. если смотреть на повествование не под религиозным углом. Вот такой пример из моего опыта: у знакомой был мальчик с травмой мозга, полученной при родах. Ребенок да ребенок, ну бывали обострения головных болей до 4-х лет при нервных расстройствах, в последствии и они прошли. То есть в принципе здоровый ребенок стал к семи годам. Но, когда я с ними познакомился, как говорится у него “на лбу было написано” что он не жилец. Несмотря на то что ребенок вроде бы вылечился к семи годам. В итоге, как мать его не оберегала, он все равно погиб под колесами автомобиля в нелепейшей ситуации.
    Может прозвучит немного цинично, но смерть младенцев и детей – отбраковка. Биоматериал вещь весьма непредсказуемая, особенно если учитывать исходный материал(родителей). Если при родах нет достаточной синхронизации души и тела, то в итоге это все равно приведет к смерти. Без души человек не живет. А на достаточную синхронизацию много что влияет. В библии в принципе понятно написано что нужно делать, что бы быть хорошим исходным материалом.. те же 12-ть заповедей.

  37. olgerd — 18/12/2010 - 20:48

    Здрaвствуйтe. Болee полныe свeдeния об истинном рaзвитии этого мирa, нaшeго прошлого, a нe той истории, что нaм прeподносят, читaйтe – ис-з-торы-я! Взятaя из торы! Болee подробнaя информaция нa сaйтe levashоv.info , pravdu.ru , darislav.com книги: Рoссия в кривых зеркaлaх и т.д.

  38. Стас — 22/12/2010 - 07:46

    Люди,что вы оглядываетесь на эту Библию,она переписана из более ранних шумерских и вавилонских текстов,часто ,наверно, без правильного понимания вещей о которых пытается говорить.преследует цели духовного оболванивания и подчинения человека,читайте внимательно как 2-й сын фараона Мосса водил Еврэев по пустырям,вдувая им в уши систему отношений между людьми,которой мы “наслаждаемся” до сих пор.Очень хороший коммент от ольгерда,вся современная история искажена для нужд правящей верхушки,на этот счет есть много материала.А христос просто вовремя подвернулся(бесспорно был Великим человеком и учителем,но никаким там особым образом рожденным сыном божьим)А еще советую посмотреть материалы вселенских соборов,где вы можете узнать как выбирались Евангелия и принимались решения о божественности христа ХРИСТИАНСТВО-ЭТО ЗАТЯНУВШИЙСЯ РЕЛИГИОЗНЫЙ МИФ .

  39. Прорицатель — 22/12/2010 - 22:43

    Стас
    Не только библия. То же самое можно сказать про любую религию.
    Исходя из любых писаний любой религии для чего приходили Моисей Христос и пр миссии?! Для того что бы научить людей чему то вечному и светлому. Писались писания кораны и пр. Людям просвященным обьяснять что есть светлое что есть темное, почему происходит именно так, а не иначе не нужно. Они сами это знают и чувствуют. Для всех прочих которые не знают, не понимают, не чувствуют(коих основная масса) есть религии. Не суть важно какую религию выбрать, религия хороша только как метод самодисциплины, до того момента пока сам не осознаешь что и как в этом мире и не начнешь чувствовать.

  40. olgerd — 23/12/2010 - 11:08

    Вера была изначально одна – просветление знанием. Религия – ре – передел, лига – право. Проекция изначальной веры, для тех кто не понимает простых истин славяно-ведической культуры придумана религия! Иудеи, вернее, те кто ими управляют, придумали христианство – религия рабов – проекция культа Деонисия, Изиды и т.д. В каждой местности адаптировали по своему – грабили народы этих земель(евреи), опустошали эти земли – устраивали перевороты, воины, совершали браки между еудейками и правителями этих стран. Вот откуда их несметные богатства… А правят ими социальные паразиты – тёмные силы… Об этом говорят уже по всему миру – посмотрите Дэвида Айка. Информация по крупицам просачивается везде. Почитайте Славяно-Арийские веды…

  41. Джек — 23/12/2010 - 15:04

    Вообщето религия – от лат. religio – добросовестность, благочестие.
    А славяно-арийские веды – подделка.
    Смешная у вас этимология слова “история”, не имеющая отношения к науке. Вообщето слово история греческого происхождения – ??????? — исследование.

  42. olgerd — 23/12/2010 - 16:17

    Судя по нику, ориентация – прозападная… Желаю проснуться. Посмотри проект “Игры Богов” Сергея Стрижака!

  43. Джек — 23/12/2010 - 17:30

    Тебе желаю того же!
    http://neopaganism.info/
    Пролистай весь сайт.

  44. Буддист — 03/01/2011 - 22:15

    Объективно никогда не будет чего-то абсолютно хорошего или плохого для всех сразу. Мир многогранен и можно вечно спорить о чьей-то абсолютной правоте. По-моему глупо это. Ведь в шоколадных условиях любая нация начнет деградировать, а вот в жестких конкурентных условиях придется развиваться и становиться сильнее, быстрее и способнее, чтобы сначала выжить, а потом двигаться к счастью и воспитывать сильное поколение. Чтобы понять что именно для Вас правда научитесь прислушиваться к голосу вашей души. А меня больше интересует другое.
    Моя жизнь на данном этапе очень похожа на процесс развития сознания и я придерживаюсь в итоге именно этого мнения. У любого человека 2 пути-развиваться или деградировать. Объективные законы нашего мира созданы таким образом, чтобы нам было выгодно развивать себя. При движении в сторону деградации человек подвергается болезням физическим и душевным, попадает в определенные ситуации и испытывает на себя различное по характеру воздействие со стороны окружающих людей и энергий. Я вижу в этом способ управления нашим развитием. Вопрос в том, кому на самом деле нужно это наше развитие и что же будет с душой когда она пройдет курс молодого бойца. Соединимся тогда с творцом или станем элитной упавляемой армией под чьим-то руководством? Кто всё-таки мы-боги или жалкие марионетки в чьих-то руках???

  45. olgerd — 04/01/2011 - 21:52

    Зeмля – это трeнaжёр. У кaждого свой путь. Кaждый из нaс, по сути, Бог! Дeйствиe – путь рaзвития, т.к. прaктикa критeрий истины. A истинa всeгдa однa, вeчнa и нeизмeннa. Ложь – отнoситeльнa.

  46. Человек — 10/01/2011 - 20:24

    “в шоколадных условиях любая нация начнет деградировать, а вот в жестких конкурентных условиях придется развиваться и становиться сильнее, быстрее и способнее, чтобы сначала выжить, а потом двигаться к счастью и воспитывать сильное поколение”.
    С этим хотя и не полностью, но согласен, только отсюда следует, что и зло в любом его проявлении – есть скрытое добро помогающее остальным осознать пагубность тех или иных действий.
    Несомненно, существуют различные виды энергий, которые передаются окружающей среде. Так любую работу надо делать с хорошим настроением и с желанием сделать ее хорошо. Например: пища, приготовленная с ненавистью, скорее будет вредна, чем полезна, а машина или устройство скорее не смогут прослужить долго и (или) достойно.
    Таким образом, почти все вокруг нас можно считать в той или иной степени живым, и это все необходимо если уж не любить то, по крайней мере, относиться к этому с уважением, в том числе и к врагам. Такое поведение ближе к богам, к этому и надо стремиться.
    Раньше, когда люди были ближе к природе, это помнили. Техногенное развитие на данном этапе отдаляет большинство людей от понимания природы вещей окружающих нас. Рано или поздно мы все это поймем, вот тогда мир станет намного лучше. Это не означает отказ от технического развития, просто по идее и мы, и наша техника должны жить в симбиозе с природой, то есть кроме технического необходимо еще и духовное развитие. Пока человечество ведет себя как великовозрастный ребенок со спичками, вроде и знаем, что можно обжечься, но еще не понимаем, что можно и дом спалить.
    Необходимо понять что, любое общество зависит от каждой личности причастной к нему, но не все это понимают, многие, к сожалению, живут меркантильными и сиюминутными рассуждениями. Таких людей мало трогает духовное развитие, но не оставляют мысли о своем благосостоянии, а отсюда и болезни, и стрессы.
    По-моему не важно смертна ли душа, важно жить с достоинством, тогда и не надо задумываться над тем, что будет после смерти, а соответственно бояться этого момента или наоборот стремиться к нему.
    Извиняюсь за некую сумбурность выше изложенного, надеюсь, что мысли остались понятны.

  47. Елена — 08/02/2011 - 19:59

    Вся информация у Кейси от злых духов (дьявола, сатаны, как кому угодно).
    Дьявол очень хитер: сначала заманил Кейси открытием ему в состоянии гипноза правдивой информации об излечении больных, а потом стал подбрасывать ему всякую дьявольщину (извините за тафталогию ) об астрологии, переселении душ (чисто языческое учение, не имеющее ничего общего с учением Господа нашего Иисуса Христа). Бедный Кейси был верующим христианином, а скатился до оккультизма и вдобавок вовлек во всю эту дьявольщину множество людей.
    Люди, опомнитесь, изучайте Евангелие, ходите в церковь, исповедуйтесь, причащайтесь, чтобы не быть легкой игрушкой в руках дьявола, который имеет одну цель: погубить ваши бессмертные души, оторвав их от Бога.

  48. Джек — 09/02/2011 - 12:09

    вполне возможно!

  49. Наталья — 09/02/2011 - 12:40

    Елена, в Библии сказано что мы обретаем путь к Богу через Иисуса. А как же та часть человечества которая верит в Мухаммеда или Будду?

  50. Джек — 09/02/2011 - 17:55

    В буддизме нет Бога 🙂
    Им Бог не нужен.

  51. Вика — 21/02/2011 - 14:43

    У каждого человека есть семь тел. Одно физическое, которое умирает первым потом эфирное, астральное и ментальное. Оставшиеся три духовных тела остаются вечно жить, судить самого себя и выбирать наказание-карму для получения лучшего духовного развития в следующей жизни. Но… не все так просто, когда рождаясь душа не помнит практически ничего, что она обещает сама себе. Прежде чем опровергать признанных мудрецов, постарайтесь понять, о чем они говорят. Может это Ваша ограниченность виновата, а не мудрец.

  52. Вика — 21/02/2011 - 15:35

    Мудрость это доброта и развитый разум

  53. юлия — 18/03/2011 - 13:48

    ребята, почитайте Нила Уолша “Беседы с Богом” и многое для вас прояснится….

  54. Саня Фотин — 18/03/2011 - 14:31

    Спасибо братцы – вы оставили для меня место душевной чистоты- без догм и предрассудков. Я постараюсь оправдать доверие и стану хрустальным сосудом, который останется чист вопреки всему разнообразию реального мира.

  55. Макс — 05/04/2011 - 18:49

    Знаю как видел Эдгар Кейси так как со мной это было один раз На расстоянии нескольких метров видишь и чувствуешь всееее каждый шелест травы каждую букашку и таракашку как колышутся деревья на ветру как будто я слился с землей в единое целое Очень бы хотелось это увидеть еще раз

    Может кто знает что и что нужно делать чтобы увидеть это

  56. Извне — 06/04/2011 - 14:25

    Рассуждать можно вечно, НО, бессмысленно рассуждать о вечном, что не подвластно людскому разуму, Вы ни к чему не придете в итоге, и уж точно не придете к тому, что хотели осмыслить в действительности, это будет всё что угодно но не то чего Вы ждете, на что надеетесь. Истина ближе чем Вам кажется и в то же время недосягаема как солнце. Тайны мироздания не могут быть достоянием общественности, ибо это верный “путь” к самоуничтожению, таинства должны соответствовать своему определению.

  57. Олег — 07/04/2011 - 02:46

    Словоблудие и схоластика=зачем Извне оставляеш не свои измышления не на своём листе.Здесь новичкам пока рано http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/doctrina/contents.htm ознакомишся =милости просим…..

  58. siwko — 07/04/2011 - 14:02

    Золотые слова, Борис ( 21 коммент). Не работают предсказания.
    Для Макса ( 57 коммент) – Будешь Бога просить, чтоб не видеть.
    Это крючок, на который вас ловят ( так трава к себе зовёт).
    Смело рубишь, Извне, пора общепать седые бороды….

  59. Макс — 08/04/2011 - 09:17

    Будешь Бога просить, чтоб не видеть

    Почему ,????????????

    Что в этом такого нехорошего ??? Я верю что все непросто так Верю только в лучшее

    Мой ящик cjdfx@rambler.ru Все что вы знаете

  60. siwko — 12/04/2011 - 12:05

    Когда мы перестанем “покорять ” космос, а будем просить его терпеть нас.
    Когда “высокие технологии ” засунут нам в известное место.
    Когда “бизнес” станет ругательством. Тогда можешь “верить ”
    А пока никто не знает как это делать и зачем….. Шутка

    С праздником космонавтики.

  61. Сергей — 28/04/2011 - 22:43

    Как уже подметили выше, комментарии к статье вызывают больше интереса нежели сама статья. Честно говоря,читая ответы Кейси на вопросы журналиста, я не получил ни одного конкретного ответа. Все как то завуалированно и непросто. Я очень уважаю Кейси, его труды, его философию и тд., но на месте журналиста я был бы поточнее в формулировках вопросов и просил бы более точные ответы.

    А еще меня дико веселят товарищи, которые любят разговоры про ауру. Мне вообще не понятно как об этом можно говорить, когда вводных нет. Точнее они есть, но каждый источник трактует это по своему. Я не буду углубляться в конкретный пример из своей жизни, когда я фотографировал свою ауру (в 3 местах) и во всех трех местах она была разная и во всех трех местах меня пытались разгрузить на капусту. Мол у вас, 2 чакры ПРОБИТЫ, у вас подселение и тд. Заплатите, мы все залатаем. Как вы уже поняли, в каждом месте был разный прогон, но он был везде (номера бракованных чакр не совпадали нигде!) Так вот я это все к тому, что даже самостоятельно полазив по интернету, я не нашел НИ ОДНОГО более менее вменяемого источника, который дал бы мне объяснение по имеющейся у меня картинке. Общие фразы и градации цветов на уровне 8 бит.
    О чем вы говорите? Вы себя особыми почувствовали? Я нескромно могу заявить о том, что 99,9% людей заявляющих о своих сверх!!!способностях, в том числе лицезрение АУРЫ, просто психически больные фантазеры. Я 2 года общался с экстрасенсами по работе. И с битвы были, и с деревень и те которые на органы трудятся. Так вот из всего этого шалмана (не соврать мы провели через себя больше 1000 человек) реально со способностями было всего 3. Я уверен только в том, что Кейси был действительно мощнейшим проводником и когда появится еще один не известно. А кому не дают покоя лавры великих, предлагаю пройти курс шоковой терапии…

  62. siwko — 29/04/2011 - 14:55

    Мне про 1000 понравилось….А лавры великих как и мощи святых обречены на вечное наказание. Самое изощренное- когда человек всю жизнь страдает за чужие грехи, а ему и после смерти покоя нет. Особенное спасибо превозносящим его значимость. Лично я его мысли похоронил. Пусть покоятся с миром ( и не только его).
    Это для Серёжи – терапия.

  63. Олег но другой — 30/04/2011 - 08:54

    Сергей, можно с вами пообщаться? Мне интересен ваш опыт разоблачительства аур и вообще, общения с ауроверующими людьми 🙂

  64. Alex — 04/05/2011 - 07:39

    Скажите пож. Может такое быть? Из моих 25 лет, в моей жизни были два не забываемых дня, они изменили мою жизнь, мировозрения и интересы, жизненные приоритеты и ценности.
    Буду очень кораток.
    Эти два дня я говорил “с собой”
    Не понемаю от куда, но я узнал много нового о бытие на “земном плане”
    Люди вы совсем забыли про ангелов. Те что ведут к миссии. А по окончанию, помогают тебе пройти через “дверь”
    По поводу “страшного суда” Люди он не страшный! А спроведливый! Он ожидает после смерти. Подводится итог и выносится решение! Изгнать, дать еще жизнь на земном плане или позволить идти дальше.
    На счет памяти.
    Ее специально стирают. Для:
    -жить как все-и пройти путь снова.
    -не отвлекаться на прошлое(ибо знания земного царства не имеют ценность для прохождения пути)

    Я хочу узнать может такое с кем-то было?

  65. соучастник — 04/05/2011 - 15:25

    Alex! Было нечто похожее. На счет прошлых жизней ничего не могу сказать, т.к. в тот Момент стирались практически все вопросы. Хотя внутри было мощное ощущение, того, что если я задам вопросы, мне дадут ответы. Но сердце говорило что мне они не нужны, потомучто на тот Момент было открыто самое главное. Не было смысла отвлекаться на прошлое. Добавлю еще то, что был открыт взору внутренний мир всех людей. Кто был в поле моего зрения, того насквозь было видно в духовном смысле: вижу человека и сразу подключка идет к его устремлениям.
    А на счет ангелов ты верно говоришь. В этом я убедился в другой раз, но это уже сугубо лично.

  66. Alex — 06/05/2011 - 03:24

    Добрый день. Соучастник. А бывает так что ты не видишь человека в дальнейшей жизни?

  67. соучастник — 08/05/2011 - 03:55

    Alex! У меня это состояние вИденья длилось 15 минут… было видно куда человек идет, какие у него мысли, как бы не конкретика, а качество его мыслей. Было видно, что некоторые люди неслабо запутались, но был шанс на исправление. Другие вообще погрязли, и перед их будущим я видел стену.
    Видел и людей, у которых было чистое сердце.
    Это вИденье активным образом не перенеслось в обычную жизнь, но зато интуиция перешла на новый уровень.

  68. Кайрат — 17/05/2011 - 05:04

    Уважаемые форумчане,хочу рассказать Вам кое-что интересное.Со мной произошло тоже самое что и с Кейси,только я осуществляю это немного по другому,но суть таже.Я читаю здоровье людей,это потвердили врачи,болезни любой сложности,способы лечения,идет много информации о мироздании,о реакарниции,о душе,о подсознании,о сознании,о роли человека в этом мире,о гармонии человека и природы,о истории.Первое время пребывал в полном шоке от случившегося,теперь думаю что с этим делать.О Кейси знал до этого немного,теперь когда сравнил мои получаемые данные с его данными и удивляюсь идиентичности.Начал собирать получаемый материал.

  69. krukru — 18/05/2011 - 05:04

    Кайрат, расскажи подробности:
    в каком виде это происходит?
    Кейси же сам ничего не помнил.
    Голос, картинка, ощущение чужой мысли, ощущение просто знания или как?

  70. Макс — 18/05/2011 - 17:14

    соучастник У меня подобное было Будто сам его жизнь прожил

  71. Кайрат — 25/05/2011 - 04:55

    Я хочу создать сайт и скинуть туда всю информацию,ее скопилась уже порядком,сейчас мы перепечатываем ее с видео и аудио записей.Информация касается Атлантиды,здоровья,душах,духа,мыслеформах,о смешении полюсов,ну вообщем куча всего.Так что если есть вопросы,то задавайте,сразу проведу сеанс и отвечу.

  72. krukru — 25/05/2011 - 05:14

    Я так понял, Кайрат, у тебя больше на Теслу похоже, раз ты делаешь это сознательно, а не на Кейси?

  73. Кайрат — 25/05/2011 - 12:06

    Ты знаешь,по моему это как-то пока не на кого не похоже,тут суть в том ,что в гипнозе не я,а я ввожу почти любого человека и со мной продолжают разговор по моим вопросам,мне обьяснили,что это как-то работает за счет моей энергии,сказали,что это дар,сказали,что скоро я и сам буду непосредственно получать информацию,послали меня на обучение в академию йоги,чтобы научился управляемому трансу,научился получать и сохранять энергию,да вообще столько информации разносторонней.Мой майл kapital_777@mail.ru,я вообще бизнесом занимаюсь,а тут такое,мы уже просмотрели кучу людей,очень интересные способы лечения,все без таблеток,и как-то адаптированно под нашу местность.А насчет Теслы даже и не знал,что он так получал информацию,надо посмотреть,да я и про Кейси так только мельком слышал,пока оттуда не сказали,что я следующее звено после него и когда я его открыл и ахнул от того,что информация одинаковая.Надо двигать это дальше.Денег мне не надо,я и так в бизнесе зарабатываю,а то закопать просто грех.

  74. Oleg — 25/05/2011 - 12:17

    Достали уже, шизофреники. Ваши “сверхспособности” уже давно описаны и причины их известны. Если вам так надо, то путайте реальность и ваш внутренний мир и дальше, но найдите себе подходящие темы и сообщества! Их сейчас в связи с упадком образования и воспитания все больше и больше. Поэтому мозги глючат всё чаще и чаще.
    Давайте, маги и эксрасенсы, скажите номер квартиры, в которой я живу! Всего то навсего число. Слабо? Я то понимаю, что вы даже этого не можете сделать, а сами себе признаться боитесь.

  75. siwko — 25/05/2011 - 14:35

    Вас, сынки, провоцируют – Вы не имеете право рта открывать – желторотики..
    Сидите по своим гнёздышкам – жалеть не умею – брысь под лавку…

  76. кайрат — 25/05/2011 - 16:54

    Лично мне и жалость ваша ни одобрение ни к чему,лично Вам желаю повстречать в жизни много добра,в том числе и от меня.Я о другом думаю,как бы это все более конструктивно использовать,да передать людям,именно тем кто в этом нуждается да ищет.А злые силы тоже создание бога и как бы они не выходили из под контроля им всегда будет противостоять добро.Они даже иногда способствуют прогрессу.Мне оттуда очень долго обьясняли,что такое добро и зло,надеюсь понял,есть зло,которое в высшем плане является добром и наоборот.Зло можно вылечить добром,но и иногда надо ему противостоять.Скептики,злые и неверующие были и будут всегда и мне их искренне жаль,они не могут открыть глаза,видимо это их судьба и не мне,и не тем кто намного выше меня менять это.Человек свою судьбу может изменить только сам,через осознание и это осознание я и желаю этим душам.Я понимаю чем больше я буду давать информацию,тем больше будет нарастать противостояние.Меня об этом четко и ясно предупредили,я готов.

  77. Oleg — 25/05/2011 - 20:06

    О, да, мы провокаторы. Это же мы просто должны поверить в чудеса и воздастся нам. А вам ничего не надо доказывать, вы ведь и так мегакруты. Это каждому ясно, что если дохляк хвастается что поднимает штангу 500 кг, то это все вокруг должны доказывать что он её не поднимал, а не он доказывать что поднимал.
    Ещё раз вопрос: номер квартиры? Или сверху только о проблемах цивилизации говорят? Причём наверное всё время общими словами, которые каждый понимает по-своему. Ну а цифры- это же конкретика, тут вас ведь и на чистую воду можно вывести, а оно вам же не надо. Правильно?
    Если бы вы разбирались в психологии, разрешали внутренние конфликты, были самодостаточны, у вас бы никаких голосов не возникало. А так… вы и сами знаете что это всё ваши фантазии. Они вам нужны чтобы верить в сказку что вы мегакруты. Поэтому вы НИКОГДА не согласитесь на проверку. С другой стороны такие как вы нужны тем, кто не слышит голоса, чтобы тоже верить в сказки, чтобы уменьшать свой повседневный жизненный стресс. Я вам сразу скажу какие изменения у вас в психике. У вас сильно подавлены аналитические способности. Говорить ЧЁТКО и КОНКРЕТНО вы не можете. Вы не способны критически воспринимать окружающее и самого себя. Ваш разум управляется вашими эмоциями в большей мере, чем у обычных людей. Вы этого не поймёте, но люди, которые следят за дискуссией прочтут. Сказка хороша, когда не сильно мешает адекватно воспринимать реальность. Ваша мешает сильно. Ваше будушее будет из-за этого полно депрессий и вы будете всё больше уходить во всякие верования и религии. В конце-концов вы либо возненавидите окружающих, либо самого себя как неудачника. А мой текст вы не поймёте как раз из-за того, что не можете/не способны воспринимать конкретные мысли, только общие и основанные на чувствах.

  78. siwko — 25/05/2011 - 23:37

    Оттуда, Кайрат, могут научить только тому, чему и учили Кейси- не приклоняйтесь перед ними – они утащат Вас за собой….
    (рад, что не обращаете внимание на грубость – это тоже была провокация)

  79. Кайрат — 26/05/2011 - 03:38

    А я и не преклоняюсь,они мне постоянно говорят анализируй.Просто то,что мне до этого было не понятно,стало на свои места.Знания,которые я получаю в духовной академии йоги лишь потверждают о правильности их слов.Если честно,я впервое время просто испугался,что нарвался на темных духов,долго перепроверялся различными доступными мне способами,потом они сказали,что будет мне посланник и он мне многое обьяснит.Посланник был,но и тогда я еще был в полон раздумий.Сейчас я просто анализирую.Все рецепты перепроверяю через интернет,а если их нет в инете,то я прошу полного обьяснения,пока сам не пойму.Иногда они меня просят почитать какую-нибудь литературу для своего развития и когда я нахожу эту книгу и начинаю читать многие вопросы отпадают сами собой.Я поменял емал,а то тот который я дал мой рабочий,а этот личный kairat777top@mail.ru,пишите на этот и давайте вместе выясним через ваши вопросы что это.А Вам siwko огромное спасибо за совет,но просто так я это отбросить не могу,слишком ценная идет информация и возможно будет еще ценней,как для меня лично,так и для людей.Пусть будет как будет,мой анализатор всегда включен,а умные люди,я думаю,разберутся.

  80. Олег — 26/05/2011 - 17:51

    http://www.magister.msk.ru/library/blavatsk/doctrina/contents.htm думаю вашему анализатору придётся попотеть ))) Просили про алантов-вот вам чутка…

  81. siwko — 28/05/2011 - 09:46

    Я смотрю тут ничего Вас не настораживает.
    Без вступления хочу предложить одну точку зрения – –
    А что если и прошлое и настоящее и будущее от муравья до президента выполняют одно общее задание.?
    Ни один компьютер не даст Вам ответ на этот вопрос.
    Вы можете доказывать свою правоту перед тем кто с вами не согласен, но служите вы одной цели. И какова Она… ? Ответ есть на этот вопрос и поэтому все предсказания и советы пророков летят в урну… Именно этого не должно было случиться… А случилось… План Блинбаросса ( Сокрытие)… провалился…… И это радует

    Так что Кайрат и Олег Вы льёте водичку на одно колесо.. Хоть ты чего делай , а всё сделаешь правильно ))))))

  82. Кайрат — 28/05/2011 - 10:25

    Уважаемые форумчане.Один из вас попросил посмотреть информацию о нем.С его разрешения без указания его данных я выношу на ваш обзор то что мы получили.Ф.И.О. Вопрос:Посмотри кем он был в прошлой жизни?Ответ:Сибирь,конец 17 начало 18 века,был лесорубом,что-то похожее на артель,был хорошим человеком,было четверо у него детей.В.:С учетом прошлых его жизней,чем ему лучше заниматься в этой,в чем его талант?О.:Лучше всего ему реализовывать себя через руки,что-то связанное с ремеслом,ремонтом машин и т.д.Человек он отзывчивый,несколько необязательный,не всегда держит слово,по натуре не тороплив.По материнской линии ему передается агрессивность,жестокость,котороеего сознание в нормальном состоянии гасит.Есть дар сильной энергетики,которой может влиять на других людей-гипноз,он это легко может проверить,внушить кому-то например остановиться,повернуться и т.д.Если он это будет развивать,то есть свою энергетику,то может многое добиться.В.:Он может развив этот дар лечить потом людей?О.:Помогать это не его стихия,он несколько эгоистичен.У него свой бизнес,небольшой,он переживает о дальнейшем развитии.Много текущих проблем,таких как у всех.Его тяготит все,что связано с бумагами,он в этом не очень понимает.В.:Перечисли его болезни?О.:Сердце,органы пищеварения,печень,поясница,сосуды.Сердце-клапан сердечный неправильной формы,провис,пролапс,постоянно нагрузки на сердечно сосудистую,вредные привычки,плюс стрессы.Нужно оливковое масло утром натощак чайную ложку,продукты содержащие калий,магний,это все виды бобовых,злаковые,каши лучше цельно-зерновые,каши готовить на воде,без добавления соли и сахара.В кашу можно добавить топленное масло,мед сухофрукты,овощи,фрукты.Кисломолочные продукты,отказ от вредных привычек.Выстроить для себя режим дня,просыпаться и засыпать в одно и тоже время.Прием пищи желательно тоже должен быть в одно и тоже время.Тяжелые физические нагрузки исключить,уметь расслабляться,избавляться от стресса,теплый душ вечером перед сном.Стакан молока вечером перед сном за час с добавлением специй шафран,кардамон,мускатный орех,куркума,корица.Специи добавлять по отдельности.Печень слегка увеличена.На печень постоянно большая нагрузка,потребление алкогольных напитков.Нужно отвар шиповника,принимать дозированно,один раз в день,в течении двух недель,потом сделать перерыв,повторить через месяц.Употреблять свеклу в любом виде,яблоки,яблочный сок свеже выжатый,можно разбавить водой,также можно и свекольный сок разбавить с водой,примерно один к одному.Нельзя жаренное,тяжелую жирную пищу,шоколад,чеснок принимать дозированно,но пока лучше не принимать.Также поможет оливковое масло,будет стимулировать выброс желчи в кишечник,пить воду в обьеме не менее двух литров в день не газированную,можно с добавлением нескольких капель лимонного сока.В течении месяца хотя бы желательно правильное здоровое питание без мяса,кисломолочные продукты только до обеда.Печень зашлакованна,молоко пока перед сном отложить.Нужно почистить печень.Печень чистить после чистки кишечника.По Малахову.Желудок,стенки желудка воспалены,какое-то предьязвенное состояние,постоянное раздражение стенок желудка.Питание как было рекомендованно выше.Поджелудочная тоже страдает,ко всему рекомендованному выше плюс мясо исключить,особенно крассное-это говядина,свинина,баранина,конина,тяжело усваивается и также влияет на печень,и полностью не усваивается.Можно мясо птицы в отварном виде,бульены тоже нельзя,крепкие,наваристые тем более.Если куринный,то второй бульон как минимум.При варке вода закипит,мясо будет кипеть в течении пяти минут,эту воду слить,мясо промыть,залить снова другой водой,только такой бульон.Но это желательно тоже пока исключить до чистки печени.Суставы коленные.Правое колено болит,была травма.Все что рекомендовано выше,плюс включать в рацион овсяную кашу,овсяной кисель.Кисель благоприятно воздействует,полезен для желудочно-кишечного тракта,для суставов,также для костей и суставов полезно потребление оливкого масла.В травмированное колено втирать оливковое масло,до состояния пока оно полностью не впитается,кожа должна покраснеть и станет эластичной.Позвоночник начинает терять свою эластичность,нужно делать упражнения на позвоночник,висеть на турнике,скручивание,кошка,маятник,перекаты,наклоны.Сердечно сосудистая,сосуды хрупкие.Оливковое масло утром натощак поможет востановить эластичность.Головные боли_это спазмы сосудов,нужно ежедневно делать массаж шейно-воротниковой зоны с помощью любого массажного масла,чтобы улучшить кровоснабжение головного мозга,также можно делать медовый массаж,делать в течении месяца.А также головным болям способствуют стрессы,переживания,нужно научиться контролировать свои эмоции.Любая эмоция приводит к дисбалансу организма,даже бурная радость,состояние гнева повышает кислотность,что значительно ослабляет организм.Это может привести к инфекциям,вирусам и частности к простуде.Иногда случается,что нет вирусных заболеваний,вспышки гриппа,летом или поздней весной,когда уже тепло,человек заболевает не стого ни с сего.Это последствия психологического перенапряжения,гнева,возмущения или какой-нибудь стрессовой ситуации.Зависть и злоба приводит к болезням пищеварения и печени.Надо работать со своим сознанием,сознание в режим.Правильное питание,основы физического здоровья.Так же для сосудов ограничение сладкого и соленого,они разрушающе действуют на сосуды.Кондитерские изделия,такие как конфеты печенье,сахар замениять натуральными продуктами сухофруктами и медом,курага от 2 до 4 плодов в день,изюм горсть,чернослив также 2,4 плода в день. 26 мая ,11.30ч., 2011г.

  83. Наталья — 28/05/2011 - 13:22

    Кайрат, очень интересно что ты написал про этого человека. Не мог бы ты поделиться информацией о мировых событиях которые нас ожидают в ближайшем будущем, так же как и в отдаленном. Какие то события мирового значения? Спасибо.

  84. Oleg — 28/05/2011 - 14:15

    siwko, балда ты. У каждого есть СВОИ цели в жизни. И чем раньше человек себе ставит цель, тем большего в жизни добивается. А у тебя нет таких целей, ты не уверен в своих суждениях, поступках, поэтому ты ищещь глобальную цель всего живого, чтобы от неё оттолкнуться в поисках своих личных жизненных целей. Это тот же вопрос смысла жизни. Ещё раз повторю, т.к. такое туго доходит, но у каждого есть свой личный смысл жизни, который каждый сам осознанно или неосознанно ставит пере собой. Это просто цели, которые меняются, которые мелкие и большие.
    Глупые людишки в силу вложенных инстинктивных программ социального поведения считают себя самыми особенными и высшими существами на Земле, и даже не животными. Это высокомерие приводит к мыслям о своём уникальном происхождении и цели во Вселенной. Достаточно одного астероида размером несколько километров, чтобы уничтожить всех людей на планете. Достаточно развязать ядерную войну, выпустить вирусы из лабораторий, Солнцу изменить свою активность на несколько процентов… И всё, нет человечества. Великий и святой смысл всего живого- это выживать, любой ценой. Человек не исключение.
    Завязывайте с философией и занимайтесь практикой.

  85. Oleg — 28/05/2011 - 14:43

    Кайрат, браво! 🙂
    Столько написать неизветно про кого, это не каждый осилит.
    Мой опыт разоблачительства мошенников подсказывает, что вы один из них. Нет, я не верю, что у вас проблемы с психикой, я думаю что вы осознанно вводите людей в заблуждение.
    Давайте, я за вас болею. Сейчас в России как раз благоприятный момент для разных мошенничеств. Наука развалена, образование тоже. Люди мало эрудированы, очень плохо разбираются в происходящем. Редкие единицы знают как работает микроволновка, аспирин, лёгкие, сердце, что такое пластмасса и из чего состоит нефть. Только у вас будет большая конкуренция. Либо переходите полностью на травки и хайте современную медицину, либо наоборот заваливайте заумными терминами неразбирающихся людей как Левашов. Подражание Кейси вами выбрано неудачно. Он увлекал людей своими трансовыми состояниями, которые тогда были мало изучены. Да, можете ещё это осторожно смешивать с религией, это сейчас модно. Найдите побольше последователей, желательно из девушек, т.к. они гораздо охотнее верят в чудеса. Говорите загадочно, общими фразами, следите за эмоциональными влечениями общества. Думаю, большого успеха вам не добиться, но свои деньги будете получать со страждущих.
    Да, было бы не плохо назвать себя, ФИО. Как считаете?
    Ну и на этой ветке форума я от вас не отстану. Можете меня переубедить, просканируйте, докажите что знаете обо мне то, что не знают социальные сети 🙂 Но оно же вам не надо, правильно? Вы же боитесь разоблачения….

  86. кайрат — 28/05/2011 - 14:53

    Наталья,ты знаешь про политические события я как-то и не спрашивал.Спрашивал только то ,что касается Казахстана,а так информация практически не расходиться с информацией Кейси.Я много о чем уже получил инфо,в том числе и спрашивал почему по всему миру падали птицы этой зимой и ответ был такой,что идет смешение полюсов,и это уже происходило с землей раньше.Сегодня хотел задать вопрос про Тунгуский метеорит,да забыл и про рисунки на земле,которые в Америке в долине Наско.Да есть уже много всякой информации и поэтому просто открою сайт и эжедневно буду туда скидывать,что получили за день.Сейчас пока с записей диктофонных переводим в печатный формат,работает пол моего офиса.Как будем готовы,сразу все скину в сайт.А так пока если есть конкретные вопросы пишите,как будет свободное время постараюсь на все ответить.

  87. Наталья — 28/05/2011 - 16:17

    Последнее время мы все тут очень активно общаемся. Поэтому прошу Вас уважать точку зрения Любого высказывающего человека и избегать оскорбительных высказываний, таким образом создавая негатив. Всем спасибо.

  88. кайрат — 29/05/2011 - 01:55

    Хочу поделиться с вами своими размышлениями насчет предсказаний или пророчеств.Как я понял пророчества-это наиболее оптимальный вариант стечения всех обстоятельств,событий,решений.Я уже встречался с такими вариантами,что человеку впереди написано одно,но это одно длиться до определенного момента и потом происходит событие,он принимает решение под действие этих обстоятельств и под воздействием своей воли и внутренней силы как физической так и психической и мы видим после этого события его путь как бы расходиться и нам показывают дальше два возможных его пути.Мне оттуда обьяснили,что человек только сам может изменить свою судьбу,но наиболее вероятный,в связи с его судьбой или кармой путь его будет лежать вот так и описывают.Я уже заметил,что если человек не следует тому,что ему предначертанно,то его потом как-бы всю жизнь тянет вернуться на тот путь,это я говорю о больших судьбоносных событиях.А так мелкие как-бы проскальзывают и тонут в общей массе личного пути.Я лично себе сам пару раз проскакивал,то есть избегал мелких неприятностей,которые,я точно знал должны были произойти со мной.Я о них знал заранее,где,когда,кто будет рядом и когда все сходилось в определенный порядок я просто принимал другое решение,а не то которое принял бы до этого изсходя из своих пристрастий,но я-то знал заранее.Очень много несбывшихся пророчеств именно связанно с тем,что человек от которого это зависит принимал не то решение,которое он должен был принять-это бывает интуитивно.Рассудок говорит одно,а интуиция другое.Я знаю как это работает.И если какие-то предсказанные события не произошли,то это только заслуга тех кто имеет влияние на эту интуицию.Но,что касается глобальных событий космического характера,земного,то конечно просто индивидум повлиять на них просто не в силах,если конечно это не такой высокий дух как Христос и не Будда.На события глобального политического характера,конечно может повлиять сильный дух,но слабый может лишь подтолкнуть под давлением обстоятельств.На поднятие России как в духовном,так и политическом масштабе уже ничего повлиять не может,все сложиться так как и предначертанно и я это знаю и не только потому,что просто хочу в это верить.Все уже сложилось,осталось только ждать проявления и они проясходят,только многие понять пока это не могут.Но уже тот,кто умеет анализировать начинает понимать.Выбрасываются на берег киты,падали птицы,везде активизируется подземная активность,землятресения,вулканы,наводнения,смерчи лично я знаю что это означает.В грядущих катаклизмах Россия и Казахстан,в частности,почти не пострадают,изменится климат,западная часть России только немного пострадает,там будет как болото,у нас в Казахстане кое=где тряханет,но вдаваться в подробности не буду и наверное публиковать это не буду,оставлю просто в записях.Итак,итог;глобальные события мы изменить не сможем,пророчества сбываться будут,лишь во времени некоторые ошибки,личную судьбу изменить можем.И еще, уже по личному опыту считывания информации,точность получаемой информации зависит от того как в этот момент работает твоя энергия,если я в момент считывания информации слаб энергитически,то идет искажение.Информационное поле вокруг земли очень засарено и нужна сильная энергия для хорошего результата.Я заметил,что у меня например в пятницу уже возможны искажения.

  89. Наталья — 29/05/2011 - 05:51

    Так ведь искажения могут быть когда тв и людей смотришь? Так получается? Мне любопытно например про события на ближнем востоке…Можешь ли посмотреть эти события, динамику и их последствия. На мой взгляд это очень серьезные в мировой истории события Про возрождения России и ее духовности и назначении мы конечно все читали у кейси. Но все это вообщем о развитии, о тенденциях… Как например будут развиваться отношения России и Казахстана?

  90. кайрат — 29/05/2011 - 06:35

    Уважаемый Олег.Все-таки решил Вам ответить,а то действительно подумают обо так как Вы пишите.Я согласен,давайте,только на других условиях.Заниматься всякой ерундой типа угадывания вашей квартиры-это полный бред.Я предлагаю такой вариант.Я могу вам скинуть телефоны на выбор сотни людей которых я просмотрел по различным болезням,могу скинуть телефоны врачей которые меня проверяли,служителей религии.Также вышлю Вам копии своих налоговых декларациий-это для того,чтобы до Вас дошло что извлекать деньги из этого у меня нет никакой цели,а наоборот мое время в бизнесе стоит намного дороже чем могло все это принести.А я трачу на это время,в огромный ущерб себе.Также попутно у каждого из них можете спросить взял ли я сознательно хоть у одного из этих людей деньги.Я не скрываю они оставляют деньги,но ко мне они не попадают,у нас есть человек в офисе который их собирает.Мы назвали эти деньги детскими,а знаете почему,потому что отдаем эти средства на нужды детям.Могу дать телефон детдома,только они знают что эти деньги от меня,но не знают за что они мной получены.Также могу дать несколько телефонов людей кому мы помогли оплатить различные операции.Выбирайте по каким болезням вам дать телефоны людей:сердце,сосудистая,почки,раковые болезни,болезни суставов,печень,грыжи позвоночника,остеохондрозы,спазмы различные и т.д.Кстати были случаи когда я говорил,что женщина беременна,а врачи говорили нет и я оказывался прав.Также случаи когда я не разу не видел человека которого мы смотрели.Да много чего разного.Только давайте договоримся так,вы вибираете,я у этих людей спрашиваю разрешение,мы с вами созванимаемся,либо через личную почту я вам перекидываю,вы звоните этим людям и либо убеждаетесь либо нет и таким же образом я вышлю копию своей декларации.Вы потом выкладываете информацию по вашей проверке сюда,только честно и обьективно,хорошо?Вас смотреть не буду,ради проверки заходить в инормационное поле не буду,если только Вам или,не дай бог, Вашим близким не понадобиться моя помощь.Только уважаемые форумчане я не буду больше смотреть людей на расстоянии,поймите меня правильно,всем помочь я просто не в состоянии,ко мне и так очень много здесь людей обращаютя,больше чем я могу сделать я просто не смогу.А общаться здесь я начал только по одной причине,найти близких мне по духу людей,совместно как то конкретезировать вопросы,на которые я могу получать ответы и которые как то смогут помочь людям.

  91. кайрат — 29/05/2011 - 06:43

    Да,забыл сказать.Я раньше написал что хочу открыть сайт.Там и будет моя Ф.И.О. и фото.

  92. кайрат — 29/05/2011 - 06:55

    Наталья.Я понял твой вопрос.Про Россию и Казахстан я уже спрашивал.Эти две страны продолжат взаимное сближение,но я спрошу еше раз и по подробней.Про события на ближнем востоке тоже сегодня спрошу.Ждите.

  93. кайрат — 29/05/2011 - 09:02

    Наталья.Вот,что мы получили по Казахстану и России,как я и до этого спрашивал,наши страны продолжат взаимное сближение.В течении от 3 до 4 лет у нас будет взаимная экономическая зона,деньги будут одни.Это будет взаимовыгодный шаг,в Казахстане будут недовольные,но их будет немного.Что касается ближнего востока я информацию тоже получил,но меня оттуда предупредили,чтобы я ее не раскрывал для своей безопасности.Так что открыть на форум я ее не могу.У меня уже есть некоторая информация полученная мной до этого,которую я в ближайшее время не кому не скажу,чтобы не вызвать резонанса.Но ты можешь написать мне на емайл и лично тебе я немного приоткрою кое-что,потом сравнишь по ходу развития событий.

  94. кайрат — 29/05/2011 - 09:08

    И еще на ближнем востоке дествительно будут развиваться события, которые будут иметь вес в мировой истории.Что касается России,то она точно будет новым мировым лидером и сумеет отстоять свое положение,при чем без войн,применяя лишь политические методы..Третьей мировой войны не будет.

  95. Oleg — 29/05/2011 - 11:21

    Ну, Кайрат. Мне вас хочется проверить, а не телефоны и людей, с которыми вы работали. И даже если звонить, то что- спрашивать про какого-то кайрата? Там вас по нику знают? 🙂 Финансово народ сейчас более образованный, все понимают что благотворительность делается чтобы не платить налоги, и материально гораздо выгоднее заниматься благотворительностью, чем платить налоги.
    Давайте, напишите обо мне. Всего-то делов. Вдруг в вас действительно талант экстрасенса. Вы же в это верите! Буду всем говорить о таком талантливом и необычном как вы человеке. НАрод потянется к вам, столько добрых дел сможете совершить! Что вы тянете резину? Про прошлые жизни и про травки мне можете не писать- облегчаю вам задачу. Всё для вас. Ну же! Вдруг у меня рак о котором я не знаю или ещё что? Я и в больницу схожу, анализы сдам, документально ваши предсказания подтвержду.
    Ко мне на проверку приходила женщина, с ребёнком, который читал через повязку на глазах. Представляете- подглядывал, маму обманывал. А мама очень хотела увидеть у себя чудо-ребёнка. Но вы же не из этой серии? Или всё-таки пользуетесь мнительностью пациентов и желанием выдавать мнимое за действительное?
    Меня боитесь, давайте моих близких родственников, или тоже проблема?
    Телефонами и декларациями можете убеждать других. Есть такой чудо-препарат Малавит(активно рекламируется), о котором в инструкции написано “это матрица здоровья в золотых пропорциях с многоуровневой пространственно- спиральной симметрией”. Когда ко мне в гости приходят учёные, они с минуту громно ржут от прочитанного. И что вы думаете- прошёл клинические испытания и награждён 60 медалями(так в инструкции написано).
    Всегда можно заплатить нужным людям и получить нужные свидетельства и даже документы. Так что ваши телефоны и декларации… не способ подтверждения.
    Вообще, совершенствовать надо методы работы с наивными гражданами, Кайрат! Придумайте иные способы “подтверждения”, нежели телефоны людей, с которыми вы заранее договариваетесь. Это расчитано на профана, но никак не на учёного. Впрочем, учёных то всё меньше в России, оно вам на руку… Вот был один “профессор” Петрик, который хотел с Мироновым отмыть 9 миллиардов рублей по афере с фильтрами воды. Год назад интернет гремел от этой афёры. И что вы думаете, форумчане, они получили подписи всех нужных профессоров и научных авторитетов. Когда афёра всплыла, то эти профессора сказали- мы пошутили, когда подписывали бумаги. Какого вам? Деньги получить хотели, зная что за лажу подписывают.
    ПС: Насчёт России, это конечно вы загнули. Можно конечно быть оптимистом патриотом, но лучше всё же реалистом. А то будете похожи на утопающего оптимиста- головы уже не видно, но над водой рука с высоко поднятым большим пальцем. Наука уничтожена, образование на подходе, процветают религии, законы не работают, суды подкупны, коррупция управляет страной, промышленность уничтожена, сейчас уничтожают нефтеперерабатывающую промышленность, сельское хозяйство развалено(ждите голода), нато создаёт про в европе, которое накрывает всю Россию, ядерный потенциал распродан, заключён контракт с китаем на освоение сибири и т.д… Не, Кайрат, точно, всё будет хорошо в России! Ведь обязательно случится чудо и ВОПРЕКИ здравому смыслу всё наладится. Это как выходит шахматист против профессионального боксёра и верит, что его победит в боксе. Надо верить и чудо случится, непременно 🙂

  96. Oleg — 29/05/2011 - 11:30

    Да, ещё даю вам подсказку. Можете своих сторонников на этот форум пригласить, чтобы они завалили меня злобными комментариями. Это ваш реальный шанс.

  97. кайрат — 29/05/2011 - 13:34

    Да уж.Олег неужели ты думаешь,что я ради какой то там неведомой,тебе только известной цели смог бы подкупить или уговорить столько людей соврать?И среди них бы были и уважаемые у нас врачи,бизнесмены,повара,учителя,шахтеры,чиновники и даже служители правоохранительных органов,а?Ну вот ты раскинь своими мозгами,а.Ну чтож ,несчитаю больше нужным с тобой полемезировать.Реальный шанс проверить меня я тебе предлогал.Те кто это все читал вкурсе.А мои сторонники сами проявяться,также как и недоброжелатели.В любом случае желаю Вам всего доброго и хочу добавить,что ваше упорство даже внушает уважение,потому что людям надо быть либо добрыми и активно,либо злыми и тоже активно,от тех кто ни туда ни сюда никакого толку,а так прогресс двигается.

  98. krukru — 29/05/2011 - 16:41

    Олег, вроде бы всё справедливо у Вас, кажется.. но вот по форме выражения и мотивации..
    – не слишком ли Вы ортодоксальный разоблачитель ? 🙂
    это моё имхо, как “почти бывшего” сектанта с одиннадцатилетним стажем 🙂

  99. Oleg — 29/05/2011 - 17:48

    Всё просто- когда человеку проще заводить дискуссию об отжиманиях от пола, чем отжаться пару раз, тогда это говорит о том, что он не может отжаться НИ РАЗУ. В чём вы нас и убеждаете.

    Вот, вот! Так оно с мошенниками и сильно верующими в ахинею людьми и бывает. Когда не хватает аргументов, или они чувствуют свою слабость, то начинают обвинять оппонента в бездуховности и глупости. Это даёт им успокоительное основание закончить диалог, самоутвердиться. Это естественно не касается людей, которые объективно стараются познать истину как факт, то есть меня. Вы продержались надо сказать очень мало. Но конечно, не рекордно малое время. Некоторые особо верующие сразу обзывают бездуховным и заканчивают на этом(ну они то себя считают умнее всех) 🙂
    Про ваш бизнес я уже понял. Это обманывание людей и зарабатывание на этом денег. У вас офис и бухгалтерия. Я к вам не лезу, обманывайте и дальше.
    НО, у вас есть реальный шанс меня убедить- сказать что-то обо мне. Мне не надо историю на 2 страницы, всего несколько фактов, которые неизвестны в сети. Но вы же не такой 🙂 Вам же лучше полемизировать со мной, печатая кучу букв, чем доказать что вы ни владеете ничем о чём так много пишете. Я то понимаю, что вы делаете себе рекламу, своему сайту, а в дальшейшем своей фирмы. Ведь это ваш заработок.
    Всего вам тоже хорошего и приятного… Вообще могу вам кучу всего нажелать, и сделать вид что от моего этого доброго желания вам что-то будет в жизни:) Это вообще замечательная тема – болтать и делать вид что делаешь благо окружающим.

  100. наталья — 30/05/2011 - 03:04

    Спасибо Кайрат за ваши ответы!Про будущее России… вот тут вынуждена согласиться с Олегом…хочется верить в чудо, но трудно..мировым лидером будушего я бы скорее назвала китай Хотя, Олег…может и будет оно- ЧУДО:)!

  101. Кайрат — 30/05/2011 - 03:15

    Хорошо Олег,согласен.Там выше есть мой емаил.Напишите туда Ф.И.О.и год рождения человека,любого,только реально существующего и еще проверьте чтобы его нигде в социальных сетях не было,а еще ,если можно хотя бы примерное описание.На расстоянии просто тяжело работать и надо хотя бы знать в того человека попал или нет.Так пойдет?

  102. Кайрат — 30/05/2011 - 03:24

    Наташа,про Китай я как то и не спрашивал,спрошу сегодня.И еще инфо для Олега.Вышли,если хочешь данные нескольких человек.

  103. саня — 30/05/2011 - 04:47

    во-во ты у них спроси, что они с тобой сделают, когда ты им станешь ненужен…и обязательно поверь

  104. Oleg — 30/05/2011 - 10:29

    krukru, я специально стараюсь немножко “задеть” оппонента, чтобы он отвечал на вопросы и старался блестнуть интеллектом и эрудицией, чтобы “наказать” противника. Как показывает мой опыт общения на форумах- это способствует. Когда пишешь сухим и беспристрастным языком, то верующие люди как правило не замечают написанного 🙂 Они видят как правило только эмоции. И их комментарии как правило напоминают не логические рассуждения, а выражение своих чувст, какую-то песню без рифм.
    Сам считаю себя напрасно верующим в ерунду несколько лет. И мотивация возникла в том, чтобы понять что же и каким образом увлекает людей в самую разную веру. Да так, что люди сталкиваясь с очевидным предпочитают не замечать его, лишь бы вера жила.

  105. Oleg — 30/05/2011 - 10:41

    наталья, я наверное тоже верю в это ЧУДО, но… Эта вера скорее напоминает веру в сдачу перед зачётом- не готовился, но авось пронесёт. И ведь проносило :)))
    Тут читаешь новости и впадаешь в депрессию. Президент танцует с комиком под американ бой, рекламирует айфон и ведёт блог(это человек от каждой минуты жизни которого зависят жизни миллионов граждан). Все серьёзные законы проводятся без участия населения, ему же оставляют право выбрать символ олимпиады, будто ничего важнее нет. Кадыров бывший боевик убивал русских, теперь ему платят за подобие подчинения. Его подопечные с криками “всем бояться, тут чеченцы отдыхают”, размахивают пистолетом на пляже, а полицейских, которые их пытались угомонить – сажают в тюрьму. Наши лидеры только и делают, что ругают своих подчинённых за “безделье”. Система не работает. Президент – свой в доску человек- шутит и живёт обычной жизнью. А это всё только показательная поверхность айсберга. Мне, честно говоря страшно.

  106. Oleg — 30/05/2011 - 10:51

    Да зачем на емайл, я и так напишу. Кордонец Олег Леонидович. Всё, включая фото можете посмотреть на одноклассниках. Этого достаточно? С нетерпением жду результатов.

  107. Наталья — 30/05/2011 - 11:18

    Олег, Какой вы смелый:-). Ну нам теперь всем интересно?! (Или только мне?) Что скажет о вас Кайрат:)

  108. Oleg — 30/05/2011 - 12:41

    Наталья, надеюсь Кайрат напишет что-то конкретное, а не общие применимые к любому человеку фразы. Не об астральных полях и биоэнергетике, которые невозможно проверить.

  109. кайрат — 30/05/2011 - 16:47

    Хорошо Олег.В одноклассниках под такой фамилией и именем несколько человек,но ладно разберусь как-нибудь.Отступать не буду,хоть и расстояние до тебя несколько тысяч км.Жди.А инфо куда выложить,тоже сюда?

  110. Oleg — 30/05/2011 - 18:12

    Кайрат, да, давай сюда.

  111. Кайрат — 31/05/2011 - 09:15

    Олег,все инфо считал.Сейчас пока мне некогда,зайду в 18 по Москве и в течении часа скину в инет.Как прочитаешь,ответь пожалуйста сразу.Мне самому очень любопытно,еще никогда так далеко не работал.Жди,либо ты меня вечером растерзаешь,либо в этом что-то есть.

  112. krukru — 31/05/2011 - 10:21

    – как говаривал Штирлиц Мюллеру: “…я бы на Вашем месте не поверил ни одному моему слову”
    🙂

  113. кайрат — 31/05/2011 - 16:09

    Ребята,прошу прошение,только приехал домой.Сейчас загружу и скину.

  114. кайрат — 31/05/2011 - 17:38

    Ну поехали.Значит так,если ты тот Олег которому 27 лет,но я думаю это ты,то вот:ты вчера куда-то ездил,сидел на переднем сиденье,был в светлой рубашке с короткими рукавами,шоссе широкое,рядом был мужчина ненамного старше тебя,машина иномарка.Работа у тебя сидячая,ты работаешь в большой организации,ты сидишь в кабинете,в кабинете ты не один,есть еще несколько рабочих столов,несколько справа и вроде один спереди и налево,окна от тебя расположены справа,у вас у всех белый верх,твой монитор расположен немного левее тебя,стол был завален бумагами,на столе темного цвета ежедневник,похож на книгу.Ты сидел в кресле и немного раскачивался из стороны в сторону.А теперь немного по здоровью:О.Остеохондроз,органы пищеварения,сердечнососудистая,он много сидит в дальнейшем может привести к геморрою,заболеванию простаты,из-за плохого кровообращения.Сердечно сосудистая-отклонения в работе сердца есть.В.:Что это за отклонения?О.:сердечные клапаны,похоже аритмия,иногда покалывает сердце.Зрение слабое,плохо видит вдаль,ему приходиться напрягать зрение,работа с комьютером.Падал,была травма колена,поясница тоже побаливает.Он когда-то упал,подскользнулся на льду,упал назад,руку подставил во время падения,левую,повредил седаличный нерв,потом хромал и еще есть в районе поясницы смешение позвонков.В.:А какой сустав?О.:Во время игры спортивной,похоже на волейбол,упал на левое колено.Подтекла синовильная жидкость,не вытекла совсем,подтекла.При подьеме по лестнице колено болит,если встать на колени колено хрустит.Она периодически болит,то болит,то не болит.В.:А что с остеохондрозом?О:В верхней части позвоночника,неправильная поза,неправильно сидит.Головные боли,переутомление,нервное возбуждение,сердечнососудистая страдает,еще плохое кровообращение.Органы пищеварения,желудок,боли в области желудка иногда случаются.В.:Что это?О.:Стенки воспалены,предьязвенное состояние,гастрит,часто питается на бегу,колу пьет,энергетики иногда пьет,напитки энергетические,режима нет,ложиться в основном поздно,нервная система уже расшатывается,легко возбудим,легко выходит из себя.В почках начинаются тоже проблемы,но еще не явные.В.:А что с почками?О.:Они не справляются,плохо выводят жидкость,начинают соли откладываться,кристализуются.Правая почка иногда болит.Правое почка небольшое опушение примерно на сантиметр.Печень зашлакована,желчь гуще нормы из-за перекусов на ходу.В.:Какой он человек?О.:Умный,вспыльчивый,общительный,легко идет на контакт,недостаточно активен,он может быть активным,но лень иногда одолевает,может одну и туже работу делать или очень быстро или очень медленно,в зависимости от его эмоционального настроя,бывают перепады настроения,критику очень тяжело воспринимает в свой адрес……Ну вот вкратце и все.

  115. наталья — 31/05/2011 - 17:58

    Олег, теперь слово за вами.) Тот ли вы Олег?:)Кайрат, вам спасибо за публикацию!

  116. krukru — 31/05/2011 - 18:04

    пока Олег думает, заодно хочу у него спросить:
    как согласуется его пост-ответ персонально мне (практически ВЕСЬ) с его (неоднократными) ссылками на Тайную Доктрину?

  117. Oleg — 31/05/2011 - 19:14

    krukru, я это “Олег но другой :)” , просто мне этот ник надоел. Ну и мнение тоже за год в некотором роде поменялось в связи с новой информацией.

    Остальные уважаемые гости форума, Кайрат действительно нашёл меня на одноклассниках. О том же, что он угадал, а что нет, расскажу позже….
    Хочу немного нагнать интереса 🙂

  118. Oleg — 01/06/2011 - 11:48

    Удивителен для меня сам факт того, что вы согласились у всех на глазах продемонстрировать ваши экстрасенсорные способности. Из всех, с кем я переписывался пока ещё никто не соглашался. Оправданий много любых, но в основном это обвинения в “некомпетентности и бездуховности”. Люди справедливо чувствуют, что это их поражение и разоблачение. Однако поэтому то вы и не похожи на глупого мошенника, который сознательно обманывает людей с целью получения выгоды и портит себе этот бизнес разоблачая самого себя. Видимо вы и вправду наивно верите в то, что делаете. Это подкупает.

    Ну поехали.Значит так,если ты тот Олег которому 27 лет,но я думаю это ты,то вот:
    -Да, это я.

    ты вчера куда-то ездил,сидел на переднем сиденье,был в светлой рубашке с короткими рукавами,шоссе широкое,рядом был мужчина ненамного старше тебя,машина иномарка.
    -Всю неделю просидел дома исключая пробежки ближе к вечеру.

    Работа у тебя сидячая,ты работаешь в большой организации,ты сидишь в кабинете,
    -Временно безработный больше месяца.

    в кабинете ты не один,есть еще несколько рабочих столов,несколько справа и вроде один спереди и налево,окна от тебя расположены справа,у вас у всех белый верх,твой монитор расположен немного левее тебя,стол был завален бумагами,на столе темного цвета ежедневник,похож на книгу.
    -Даже если мой стол с компьютером считать за рабочий, то окна справа а всё остальное противоположно. Стол чист, ежедневников никаких нет, монитор немного правее, спереди за стеной подъезд, слева за стеной общая прощадка и двери в другие квартиры.

    Ты сидел в кресле и немного раскачивался из стороны в сторону.
    -Кресло позволяет раскачиваться только вперёд-назад, по крайней мере моё.

    А теперь немного по здоровью:О.Остеохондроз,органы пищеварения,сердечнососудистая,он много сидит в дальнейшем может привести к геморрою,заболеванию простаты,из-за плохого кровообращения.Сердечно сосудистая-отклонения в работе сердца есть.В.:Что это за отклонения?О.:сердечные клапаны,похоже аритмия,иногда покалывает сердце.Зрение слабое,плохо видит вдаль,ему приходиться напрягать зрение,работа с комьютером.
    -Это прокомментирую в конце.

    Падал,была травма колена,поясница тоже побаливает.Он когда-то упал,подскользнулся на льду,упал назад,руку подставил во время падения,левую,повредил седаличный нерв,потом хромал и еще есть в районе поясницы смешение позвонков.В.:А какой сустав?О.:Во время игры спортивной,похоже на волейбол,упал на левое колено.Подтекла синовильная жидкость,не вытекла совсем,подтекла.При подьеме по лестнице колено болит,если встать на колени колено хрустит.Она периодически болит,то болит,то не болит.
    -Никогда не было травм ни колена ни упаси седалищного нерва, ни хронического смешения позвонков. Однажды лепил снеговика, поднимал комья снега- потянул поясницу. Другой раз сместились позвонки, когда двигал шкаф неправильным образом. Потом встали на место за пару дней. Поднимаю штангу и всё нормально. Мазь, финалгон, кажется, быстро отдал ещё кому-то, т.к. мужчинам вообще свойственны такие травмы в связи с нагрузками в качалке или другом спорте. Могу сказать, что не знаю ни одного, кто бы хоть раз не тянул поясницу и не пользовался разогревающими мазями.

    В.:А что с остеохондрозом?О:В верхней части позвоночника,неправильная поза,неправильно сидит.Головные боли,переутомление,нервное возбуждение,сердечнососудистая страдает,еще плохое кровообращение.Органы пищеварения,желудок,боли в области желудка иногда случаются.В.:Что это?О.:Стенки воспалены,предьязвенное состояние,гастрит,часто питается на бегу,колу пьет,энергетики иногда пьет,напитки энергетические,режима нет,ложиться в основном поздно,нервная система уже расшатывается,легко возбудим,легко выходит из себя.В почках начинаются тоже проблемы,но еще не явные.
    -Сердце в норме, делал узи год назад, бегаю. Гастрита нет. Был ещё в школе, обострялся время от времени до тех пор, пока 4 года назад не пролечился антибиотиком. Больше года не пил колы и энергетиков, питаюсь домашней пищей. Остальное ниже.

    В.:А что с почками?О.:Они не справляются,плохо выводят жидкость,начинают соли откладываться,кристализуются.Правая почка иногда болит.Правое почка небольшое опушение примерно на сантиметр.Печень зашлакована,желчь гуще нормы из-за перекусов на ходу.
    -На почки не жалуюсь, не болят. На печень тоже.

    В.:Какой он человек?О.:Умный,вспыльчивый,общительный,легко идет на контакт,недостаточно активен,он может быть активным,но лень иногда одолевает,может одну и туже работу делать или очень быстро или очень медленно,в зависимости от его эмоционального настроя,бывают перепады настроения,критику очень тяжело воспринимает в свой адрес……Ну вот вкратце и все.

    -А теперь что касается психологии. Не трудно догадаться, что человек печатающий большие сообщения- быстро печатает (я 320зн/мин слепая печать), а значит много времени проводит за компьютером. Если ещё человек начитан и эрудирован, занят умственным трудом то безусловно у него сколиоз или остеохондроз, и он много сидит. По моим комментариям не трудно догадаться, что у меня перевозбуждена психика- а результатом этого всегда бывают проблемы с ссс(в основном всд), всд у меня есть, вспыльчивость и проблемы с желудком. Это всё связано с переключением работы мозга из состояния отдыха на состояние “защита от опасности” вследствие чего угнетается иммунитет, повышается давление, напрягается пищеварительная система(повышенное выделение желудочного сока в частности приводит к гастритам), повышенный тонус кишечника приводит к запорам например.
    А критику я легко воспринимаю в свой адрес. Я даже наоборот, ЖДУ этой критики, пытаюсь уколоть оппонента. Но только критика должна быть аргументированной. Более того, человек должен(хотя и не обязательно) разбираться в своей психологии для того, чтобы исключить субъективность в своих рассуждениях.

    По вашему предсказанию делаю вывод, что вы очень далеки от истины. Шанс что-то угадать конечно бы, но очень маленький. Попробую теперь я. Просто читая комментарии собеседника и гляда на фото уже можно делать выводы. Вот например вы очень уравновешенный человек, спокойный, рассудительный. Следовательно у вас нет проблем с повышенным давлением или желудком. Спортивный вид даёт шанс предположить что с сердцем у вас всё нормуль, так же как и с печенью и почками. Ясно что вы счастливы в своей семьё, однако у вас есть какой-то внутренний конфликт, причём не вынесенный на уровень осознания, который портит вам настроение, заставляет искать чудеса в жизни и поддаваться эмоциям. Можно сказать, что вы эмоциональны, верите в любовь. Но с другой стороны неосознанно ищите помощи от окружающих, при этом сами пытаясь себя убедить в собственной самодостаточности, сами помогая окружающим. В отношениях больше всего цените доверие, открытость, честность. Очень не любите наигранность. Жизнь у вас(судя по вашим комментам) активная, следовательно заболеть геморроем вам не суждено 🙂 Наверняка есть машина. Ткнув пальцем в небо можно сказать что чёрного цвета(самый распространённый цвет автомобилей). Вряд ли у вас есть проблемы с искривлением позвоночника, но наверняка есть проблемы с жкт(судя по вашей комплекции), но не гастрит. В прошлом вы были более спортивно активны, чем сейчас(большие мышцы, потерявшие тонус). Вот такое вот моё предсказание вам 🙂

    Так как вы честны со мной, Кайрат, то я вам тоже скажу в каких случаях будет работать ваша методика, а вы проанализируйте и скажете прав я или нет. Для точного диагноза вами человека необходим с ним сильный контакт. Лучше всего одновременно визуальный и вербальный. Но этого недостаточно. Человек обязательно должен на сеансе чувствовать себя спокойно, свободно, расслаблено. Несоблюдение любого из этих факторов резко уменьшает точность прогноза.
    Кстати, обращу ваше внимание на тот факт, что эти голоса вам никогда не скажут номера моей квартиры и любого другого неизвестного вам номера. Это невозможно. И этому есть объяснение, которое сложнее и точнее нежели вера в мировой разум или информационные поля, прошлые жизни, ангелов и проч. Если сможете угадывать номера- я поднимаю руки и признаю, что серьёзно ошибаюсь в своих теориях.

  119. наталья — 01/06/2011 - 15:38

    Эх Кордонец Олег….ну что ж ты так:)))

  120. Oleg — 01/06/2011 - 16:15

    Наталья, ну так уж получается что чудеса бывают только в мышеловках. Если бы был простой способ что-то делать, то это уже бы делали все. Это может расстраивать. С другой стороны переставая верить в невозможное, больше не тратишь энергию в непродуктивное русло. А чем больше тратишь в продуктивное, тем большего добиваешься, тем становишься счастливее.

  121. кайрат — 01/06/2011 - 17:37

    Олег,очень приятно от Вас прочитать коментарий,но не потому что я попал или не попал,а просто потому,что наконец разговор переходит на человеческий язык,а не в тот верю не верю и все.Я не склонен не верить Вашему ответу. В моей практике были ошибки,когда я работал на большое расстояние и происходили искажения,но самое большое до Вас я работал на одну тысячу км. в с врачами,а пациент их был в Алма-Ате,потом по парню,диагноз которого я выложил в инете,оказалось,что он живет за полторы тысячи км. от меня в Устькаеногорске.Больше таких практик не было,было за 200 км. Астана несколько раз.А присутствие самого больного мне не обязательно,желательно чтобы был его родственник либо близкий человек.Да и Вы забыли,что я не сам смотрю,а смотрит человек,который находиться в полном гипнотическом трансе и слова не я говорю,а он,проводник,будем его так называть,находиться в полной отключке и часто ничего не помнит,что говорил во время транса,либо помнит,но смутно,а глаза его соответственно в этот момент закрыты и часто голова очень сильно опушена,он служит проводником моей энергии,а я его направляю.А теперь лично по Вашим комментариям по мне.Ваши научные методы тоже,к сожалению,именно к сожалению не работают.То во что Вы попали-это вот:уравновешенный,спокойный,рассудительный.Да ценю честность,доверие,открытость и не люблю наигранности.И далее машина у меня белого цвета и всегда практически были белого,полтора года назад лежал в клинике”Гипократ”лечил давление, сердце и желудок,а через два месяца в клинике”Аланда”сделали операцию на геморой,гастрит вылечил тоже только в прошлом году,но уже по своей методике.Кстати в клиниках отлежал,заплатил кучу денег и через месяц опять уже был на таблетках.У меня даже уже в клиниках были дисконты.Но как ко мне это пришло,так с тех пор вся моя семья забыла про таблетки,почти все болезни прошли,осталось остаточное простаты,но и ее добью,хотя наши все врачи говорят,что это неизлечимая хроническая болезнь.У меня суставы уже на правой руке сильно болели,плохо сгибался локоть и сустав плеча,я думал до этого,что не хватает кальция,пропил курс и не помогло и только потом когда сами посмотрели,а у меня там соли и выгнал все это простым способом.Да и помощи от окружающих никогда не жду,как-то с детства привык все проблемы решать сам,так уж получилось,рос,можно сказать на улице.В бизнесе с девяностого года и давно научился зарабатывать.А комплекция была такая,потому,что любил пиво,сейчас уже полтора года не пью.Этим фото,которые вы там видели примерно два-три года и это все у меня в этот момент было,я имею ввиду болезни.Так что по-моему мы с вами оба того….Ну ладно это все так,к слову.Моими словами заинтересовались люди,которые хотят действительно провести эксперименты и я готов.Результаты выложат и я думаю сомнений больше возникать не будут,потому что я только за понять почему и как это работает.И еще.Уважаемые форумчане,если у вас есть желание,то я могу начать выкладывать потихонечку инфо которое я получаю на основе Ваших вопросов ко мне непосредственно на емайл.

  122. кайрат — 01/06/2011 - 18:03

    Да и еще,правда номера я еще не угадывал,не было как-то необходимости,а вот машины находил,описывал в точности воров,один раз местные оперативники решили меня проверить,спросили про двух парней по дате и времени и фамилиям,мы увидели что они совершали разбой,оперативники мне говорят,что они забрали деньги,а мы видим,что когда они убегали не было у них денег,а были украшения,кольца,серьги.Мы оказались правы,посмеялись вместе с оперативниками над их проверкой.А по скорости печати,я лично сам печатаю двумя пальцами и как заметили тоже длинные тексты,так что мне это о скорости ни и о работе с компьютером ничего не говорит.А если Вы Олег и вправду ушли из той организации где работали,то очень жаль конечно,солидная организация,ИТЭБ РАН,по моему это так называется?

  123. наталья — 01/06/2011 - 18:23

    Кайрат мы только ЗА результаты, но только чтобы они были обоснованными, а не просто некто пишет вам рецензию. Пример с Олегом, как раз один из таких. Вам большое спасибо,ч то решились на такой экперемент. Я кстати с некоторыми вашими соображениями сама согласна. Кстати, про экстрасенсов…. вы наверняка знаете, что перед началось года некоторые экстрасенсы учавствовавшие в “битве” дают прогнозы на будущий год. Так вот я еще раз просмотрела (youtube или vkontakte можно найти) и никто (насколько мне известно) не предсказал теракт в домодедово. Я уже не говорю о мировых событиях, как землятресения в Японии, и ее последствия- утечка радиации, война в Ливии, Египте, проблемы в Сирии. Кайрат, а кто по вашему будет следующим президентом России (про Казахстан думаю пнятно:)).

  124. Кайрат — 02/06/2011 - 05:52

    Спасибо за понимание.Мы с ними сейчас и ведем переговоры о том ,чтобы эта
    проверка была как можно более обьективной.Я вижу картину так,они приезжаю ко
    мне и конкретно по людям,по фактам,по диагнозам.Людей для проверок пусть
    подбирают сами.Про прогнозы на будущий год я тебе предлагал напиши мне на
    личный емал и я тебе отвечу,про президента России,я думаю и заходить не
    надо,будет тоже сами знаете кто.А вообще про предсказания я даже как-то
    думаю меньше всего,тут дело не в этом,а в том,что когда я буду выкладывать
    про болезни,то и соотвественно и также будут способы лечения,причины
    заболевания,какие-то этические и моральные вопросы,вот в этом мы можем и
    разбираться все вместе,включая врачей и психологов.Ведь вся фишка в том,что
    лекарства-то практически не нужны и соотвественно сколько людей сможет
    воспользоваться этими советами,не покупая дорогостоящих медикаментов и не
    забивая свое тело химией,придя к природному лечению,к пониманию законов
    природы мы тем самым сохраним наш генофонд,попытаемся исправить положение
    пока полностью не стали зависить от исскуственно созданных химических
    элементов и пока в нас не произошли безвозвратные изменения.

  125. Oleg — 02/06/2011 - 09:04

    Кайрат, вы должны простить мой тон самого начала нашей переписки, т.к. в очередной раз сталкиваясь с мошенничеством и перанормальщиной уже начинаешь выходить из себя.
    Я например абсоютно уверен в том, что весь ваш “феномен” угадывания болезней или событий связан либо со статистикой, либо с неосознанно передаваемой информацией. В серьёзной науке, чтобы исключить эти факторы делают слепой контроль. А любая статья без статистической проверки данных не будет допущена к печати ни в один журнал. Как пример пишет мне одна особа: в школе ко мне пришло ощущение бога, а учительница спорила со мной, однако через 10 лет мы случайно встретились и она тоже пришла к богу, а значит все рано или поздно к этому приходят. Человек по двум случаям делает заключение обо всех. Я знаю и видел как эмоциональная увлечённость способствовала получению эффектов, так где их на самом деле нет. Я знаю и видел как неправильно обработанные данные создавали эффект которого нет. Если сильно верить, то можно убедить себя, что монетка чаще падает орлом, чем решкой, особенно если не знать что вероятности их выпадения равны. Видеть особый смысл в орле, а выпадения решки приписывать случаю.
    Лженаука процветает, мошенничество радо. Если пол года назад я спокойно находил на русском языке статью про разоблачение “инфовидения” марка комиссарова Джеймсом Рэнди, то сейчас она просто исчезла. Зато стало полно рекламы марка. Смотрел “пусть говорят” про зрение с участием этого марка. Мне ссылку дала та женщина, ребёнка которой я разоблачил с глустью написав “всё-таки, ты был прав, Олег :(“. Теперь у её ребёнка психологическая травма. Разоблачить его перед всеми не дали, видимо деньги там крутятся ещё те, раз за 5ти дневный курс берут 500$.
    Вас, Кайрат я не понимаю. То вы пишите что сами стали получать информацию, то оказывается вы других вводите в гипноз и информацию получают они. Написали бы всё по порядку, что делаете, без субъективной трактовки. Вы же пошли на подвиг- продиангостировали меня вашим методом. Давайте, дальше раскручивать методику. Вы же говорите что вас истина интересует, а не покрывательство. Я бы вам дал коммнтарий. Теперь же вы решили устроить “научную” проверку. Я крайне сильно сомневаюсь что вы получите беспристрастный результат. Потому что серьёзному учёному не надо делать никаких дополнительных экспеиментов чтобы раскрыть ваш фокус. Достаточно узнать что вы делаете. Я был в науке и знаю как распиливаются, отмываются деньги. Знаю как выбираются направления, как подделываются результаты и как пишутся и придумываются отчёты. Именно из-за этого я ушёл, не в силах себя заставить какашку выдавать за конфетку. Вообще, если ожидается хорошее финансирование, то ждите 🙂 Обратно денег с учёных вы не стребуете, а найти ошибки в методологии экспериментов и обработке результатов просто некомпетентны. Вот бы меня туда, я бы их сразу вывел на чистую воду…
    Подобным вашим экспериментами многие серьёзные учёные пытались заниматься, но ничего не обнаружили кроме психологии. Вы же не думаете, что такое чудесное явление пройдёт незамеченным через науку. Она очень падка на экспериментальные эффекты. Подчас даже ерунду пытаются выдавать за чудо-эффект, а тут целый диагностический комплекс чудес 🙂
    Насчёт лечения травками и корешками. Вам нужно получше познакомиться с современной фармакологией чтобы убедиться в её неоспоримой пользе. Вы знаете, что 100 лет назад средняя продолжительность жизни в россии была 30 лет, когда лечились корешками и травками? Только современная фармакология позволила человеку столько жить сколько сейчас. Вы против химии, но чтобы вы знали – человек это и есть огромная сложная химическая система. Даже нервные импульсы передаются исключительно с помощью химического сигнала. Когда вы принимаете медицинский препарат, вы избирательно воздействуете на организм нужным выбранным веществом. Когда травку- вы воздействуете всем подряд что содержится в ней на организм. И если нет примесей, то организму как и всей химии и биологии не важно откуда было получено вещество- из растения, или химического реактора. Не путайте стоковые отходы от промышленных предприятий и фармакологию.
    Очень, конечно, плохо, что у вас нет медицинского, или хотя бы биологического образования. Рассуждая на обывательском уровне о сложных системах организма вы не только будете ошибаться, но и приносить вред.

  126. Oleg — 02/06/2011 - 09:39

    Вот, на десерт нашёл:
    Какой психологический эффект объясняет популярность гороскопов?
    В 1948 году Бенджамин Форер провёл психологический эксперимент среди своих студентов. Он дал им тест личности, после чего представил каждому результаты, которые на самом деле были одним и тем же текстом с расплывчатыми формулировками, взятым из гороскопа. Студенты оценили степень соответствия текста своим качествам на 4,26 балла по пятибалльной шкале. Эффектом Форера (или эффектом Барнума в честь другого знаменитого психолога) учёные частично объясняют феномен широкой популярности астрологических гороскопов, хиромантии и других псевдонаук.

  127. Гринвольд — 02/06/2011 - 14:08

    Oleg
    Самое интересное что все ваши суждения основаны на – смотрел, читал. То есть, вы повторяете суждение других людей, подчиняясь принятому массовому шаблону, ибо другого не видели и не знаете. Личность из человека делают знания.. собственные знания,полученные на собственном опыте, а не массовые шаблоны.
    Что мешает вам всерьез заняться йогой, составить под себя развивающие энергетику упражнения? Глядишь лет через 10-ть и вам что нибудь прояснится.. получите собственный опыт, и с усмешкой будите смотреть на то, что вы тут понаваяли.
    Но этим же нужно заниматься, правда? Нужно как то себя заставить.. гораздо проще ленится и во всем сомневаться, ходить в церковь и уповать на то, что где то есть всесильный дядька, который о вас позаботится. Это не в качестве оскорбления. Религия хороша, ибо способствует самодисциплине., но хороша до определенного момента. Затем, либо вас все устраивает, либо вы развиваетесь дальше.
    А есть люди которые с рождения имеют определенные способности,которым развиваться не особо то и нужно, само прет. Но в большинстве случаев эти способности неосознанные. Это вам не фокус, что бы по заказу раз, и увидел будущее.. или вылечил человека, что само по себе глупость, ибо нельзя лечить людей, по крайней мере тем, кто это действительно может.
    Согласен с вами насчет шарлатанов. Да, поразвелось их. Просвященный человек никогда не будет устраивать из своих способностей шоу, ибо знает чем это ему грозит, и не со стороны людей.
    А шарлатаны плодятся из за самих же людей, не обладающих определенным порогом знаний, в силу своей лени, коих большинство. Ну и самое большое шарлатанство, это церковь, как бы для вас это неприятно не звучало. Так что по сути люди сами же и виноваты, в том что их обманывают.
    Насчет научных опытов.. наука находится в зачаточном состоянии в этом направлении. Единственное что удалось добиться, это отобразить так называемую, ауру человека. Вроде как могут фиксировать последушей (призраки в простонародье), но что то сомнительно. Яркого сфотографированного доказательства еще ни разу не видел. В вы про какие то научные опыты глаголите )

  128. Oleg — 02/06/2011 - 14:48

    Гринвольд
    Вы либо видимо не внимательно читали мои комментарии- в них я привожу свой личный опыт и примеры. Странно, с чего вы решили что я повторяю чьи-то слова. Если моё мнение похоже ещё на чьё-то, тут нет ничего удивительного. Реальность то одна. Можно считать и её шаблоном.
    Вы наивно полагаете что у меня есть проблема с мотивацией каким бы делом себя занять? Вам объясню, что занимался всякой эзотерикой раньше, добивался определённого успеха, затем задумался об КПД всех эзотерических методик и срочно ушёл от фэнтезийного восприятия реальности. С тех пор стараюсь выяснить, что же так сильно увлекает людей в это “фэнтези”. Это к вопросу- как я сам мог попасться на этот крючок и потратить уйму времени за зря.
    Не понимаю, к чему вы мне пишите про религию. Я противник религий, как способа нарушения адекватного восприятия реальности. Однако, если люди снимают этим свой стресс, то пусть, мне не жалко. Лишь бы меня не трогали.
    “…церковь, как бы для вас это неприятно не звучало…”. Мне всё равно, приятно, или не приятно звучит- эмоции не критерий истинности знания. А с вашей позицией насчёт шарлатанства церкви согласен.
    Не хочу вас переубеждать, но есть мнение, будто ни церковь, ни йога, ни ещё какие-нибудь там “духовные” практики и техники не способствуют развитию энергетики, души и прочих абстракций. Раньше я бы активно отрицал эту точку зрения, но опыт… Впрочем, они развивают волю, гибкость, воображение и проч. обычные явления тела и психики, но мало эффективно. Да, и ещё конечно не существует никаких просветлённых, магов, экстрасенсов, духовного развития. Можно этим и всю жизнь заниматься, но главное результат. А он в этом случае один- развитие эмоционального восприятия и подчинение ему анализа, даже логики.
    Можете поискать научные подтверждения ауры- их просто нет. Я сам всё искал, копался до сути. Тот эффект Кирлиан, о котором вы говорите был разоблачён ещё в советской лаборатории в 80х годах. Дело в свечении испарившихся биологических жидкостей с объектов. Можете поискать эту статью, познавательно.
    Наука, вопреки вашему мнению(а вы в ней наверное не были), очень сильно развилась, она верх развития человеческого разума. Она со временем создаст искуственный интеллект- новую форму разума. Наука имеет громадное значение в жизни современной цивилизации. Все мы живы только благодаря ей. Это дорогое удовольствие, не доступное слабым государствам, уже давным давно проверяло и перепроверяло все ауры, чакры, заряженную воду, эффекты пирамид, био-поля, энергетику, душу, призраков и прочее, прочее. Этого просто не существует. Дело в том, что реальность не зависит от нашего о ней мнения. Наука вне зависимости от того- нравится ей теория, или очень не нравится- проверяет теорию на реальности. Есть много факторов, которые мешают проверке и из ничего делают загадочные эффекты и явления. Это субъективный фактор экспериментатора, неучтённые х-факторы в экспериментах, неправильная статистическая обработка результатов. Надо ещё знать что наша человековская психика- это глючный и очень не идеальный механизм. Все верящие в чудеса души и магии испытывают идеализированные представления о своих теле и душе.

    Буду подписываться Олег Кордонец, чтобы меня не путали.

  129. Гринвольд — 02/06/2011 - 15:15

    Олег который Кордонец )
    Видимо не в том направлении развивались. Возможно мешал скепсис, а самое смешное – с чего вы взяли что вам сразу все на блюдечке?
    Монахи в Тибете тратят на это всю жизнь, из тех кто не обладает.
    Результат? Есть такая хорошая пословица – век живи, век учись. Предки знали о чем говорили.
    Тот эффект Кирлиан – возможно, я этим не особо заморачивался, мне своих эффектов за глаза хватает.

    Она со временем создаст искуственный интеллект- новую форму разума. – а вот это весьма сомнительно. Не то кино, сам по себе разум не развивается. Хотя если учесть что человек и сам, можно сказать программа, то вполне возможно.. хотя очень сомнительно.

    Дело в том, что реальность не зависит от нашего о ней мнения. – так же как и от вашего, и так же, как от науки. Но люди в силу своего альтерэго, привыкли строить из себя всезнаек, пытаясь обьяснить то, что не в силах обьяснить. А если не могут обьяснить, то подгонят теорию в массы, выдав за научный догмат, не терпящий оспаривания. Сходите на слет ученых, занятное зрелище. Одни пыжатся своей значимостью, отвергая любые новаторские теории. Другие, что бы попасть в научное сообщество, подгоняют теории под сформировавшиеся стереотипы.

  130. siwko — 02/06/2011 - 16:27

    Цитата- Дело в том, что реальность не зависит от нашего о ней мнения.

    Вы только что отказались от…..

    А у Вас Олег, Всё ещё может быть…

  131. кайрат — 02/06/2011 - 16:31

    Гринвольд,я полностью с вами согласен.Занятия йогой дает мощную энергетику,которую,если направлять во внутрь организма дает сильный оздоравливающий эфект,очищение организма по йоге позволяют этой енергии мощней работать,асаны позволяют быстрей доставить эту энергию в нужное место,а об очищении сознания по йоге можно говорит сутками,самое главное у любого,я это лично наблюдаю,после первой же ступени,а на первой ступени учат именно осознанной жизни,меняется жизнь к лучшему,человек становиться очень спокойным и уравновешенным.Я почему пошел к йогам,потому что почти в 90% случаях нам передовали именно гимнастику из йоговской техники и говорили о смене сознания на позитивное,а потом напрямую сказали иди к ним,там очень сильный и глубокий гуру,пойми и осознай.Вот их сайт,если кому интересно зайдите посмотрите IOGA.kz,вроде так.Насчет шоу вы тоже правы,я первое время начал демострировать эти способности и меня не один раз предупреждали о не допустимоти демонстраций,они говорили только если к тебе придет человек,который дествительно будет нуждаться в твоей помощи, только тогда применяй этот дар.Я не послушал и продемонстрировал в клинике “Гиппократ”здесь в Караганде и сразу пошли искажения и у меня почти на месяц его забрали,начали как-бы накрывать людей,мы видели только контуры человека и все,но общение оставили,сказали когда успокоишься и осознаешь,что так нельзя,то вернем,сказали,чтобы я попусту не тратил свою энергии и берег себя от чрезмерных энергетических трат,через дней 25 вернули.Я понимаю,что все это звучит как-то странно,но это так.Олег,а Вам я хочу сказать,что мне трудно вести полемику с человеком такого уровня как Вы,но мне приятно,что при ближайшем рассмотрении Вы оказываетесь не тем человеком каким были вначале.Про способ получения информации я написал в самом начале,мне обьяснили,что Кейси умер от перенапряжения и чтобы со мной такого не произошло мне дают информацию через проводников,причем почти любого я ввожу в транс и начинаю получать инфо,правда иногда приходиться немного помучиться с человеком,чистить так называемые каналы получения,мне обьяснили,что у каждого человека есть каналы как забитые так и более менее чистые и от них зависит чистота,глубина и направленность информации.И все это как то работает за счет именно моей энергии,именно меня там встречают,они обьяснили,что проводник-это как просто передатчик,но энергия твоя.Сейчас я хочу выложить на ваше обозрение вчерашние вопросы и ответы.

  132. Oleg — 02/06/2011 - 16:50

    siwko
    В том то и дело, что эзотерикам свойственно верить в чудеса. Одно из чудес их веры заключается в том, что если “правильным” образом думать, то реальность вокруг начнёт меняться, подстраиваться под человека. Об этом сняты фильмы секрет1 и секрет2, трансерфинг реальности зеланда и техники симорона. Это всё чушь. Я всё это проходил и знаю о чём пишу. Убеждать вас мне ни к чему, сами попробуйте проверить и сравнить с обычным способом изменения реальности, которым пользуются все прочие люди 🙂

  133. Oleg — 02/06/2011 - 17:04

    Гринвольд
    Я ожидал, что если я скажу что занимался этим у счёл это лажей, то вы скажите что дело во мне. В то время у меня как раз было мало скепсиса, я верил во всю эту ерунду и любого мог переубедить в своей правоте. Впрочем, люди старались со мной уходить от этих тем души, эзотерики и проч 🙂 Сейчас я их понимаю 🙂
    Насчёт искусственного интеллекта- это дело технологий. Читал статью основанную на аппроксимации данных о мощности компьютеров за пару десятилетий. Получается, что через сколько-то лет мощностей вычислительной техники хватит не только на создание ИИ, но и на моделирование нейронной сети человеческого мозга!!! Тут никаких противоречий.

    Ну что вы мне про науку рассказываете, я в ней 4 года был 🙂
    Реальность не зависит от науки, но науки ищет верные интерпретации реальности. Очень глупо(хотя и распространено) мнение об научных заговорах. Обхохочешься. Любой учёный за работающую идею всех будет готов порвать и обретёт огромную поддержку. Так, как если теория работает, то любой учёный любой страны сможет её повторить у себя и убедиться. Из работающих теорий выходят мобильные телефоны, спутники и ракеты. Это большие деньги… За важную работающую теорию и убить наверное могут. Где там, не помню, в Иране что-ли год назад зарубежные спецслужбы убивали ядерных физиков чтобы не дать стране развивать ядерный щит. Подгоняют результаты под общепринятые теории слабые аспиранты и кандидаты, и это касается ТОЛЬКО малополезных и никому не нужных тем. Так как те данные, которые демонстрируют полезный эффект сразу же начинают проверяться по всему миру. Каждый хочет быть первым и использовать их в своих научных целях.
    Олег Кордонец

  134. наталья — 02/06/2011 - 17:18

    Ребята не надо ссориться:). Олег Кордонец- разоблачитель экстрасенсов, вот не верит и тут его не убедить, пока не назовете его номер квартиры!!:) И он имеет право на это и основания. Кайрат, видимо тоже знает о чем говорит. Но мне сложно поверить человеку, основываясь только на вере, все -таки факты правят миром. В моей семье был такой случай когда вот экстрасенс “заверил”, что излечит человека от ракового заболевания…тут даже не в деньгах дело, а в том что экстрасенсы играют в этом случае в опасные игры… с чувствами людей.

  135. Гринвольд — 02/06/2011 - 17:32

    “И он имеет право на это”
    И кто его таким правом наделил? Переубеждать его никто не собирается, с моей стороны точно. )

    “факты правят миром” – отнюдь.
    Миром правят деньги, на данный момент. А за деньги можно купить любые факты. Хороший пример телевидение, газеты, интернет.

    “когда вот экстрасенс “заверил”” – рак? Безвозмездно? Вылечить? Не обеднеет земля русская.. ну это не в обиду. )

    “чистота,глубина и направленность информации” – ну вообще то за информацией далеко ходить не нужно, она на лбу написана.. если так можно выразится конечно.

  136. Oleg — 02/06/2011 - 17:34

    Кайрат
    Нет, не странно звучит, у меня тоже было так же, но к счастью в меньшей мере степени. Тоже “отключало” от “источника мудрости и просветления”, а когда возвращался к “правильным” жизненным установкам, обратно приходило “подключение”. Это тоже один из забавных фактов, которым я ищу объяснение. На самом то деле ничего и не работало, зато КАЗАЛОСЬ что работает. И казалось настолько твёрдо, что не было ни капли сомнения, что это всё реально есть. Прямо как и у вас.
    Приведу пример. Сталкиваясь в переписке с верующими людьми, я решил провести эксперимент и уверовать в… волшебное яйцо. Смешно? 🙂 Я вот уже устал смеяться от комментариев верующих, поэтому серьёзен как никогда! Так вот. Я представлял себе это волшебное яйцо, убеждал себя в его волшебстве, в его могуществе, наделил его сверхспособностями и чувствовал его. Я внушил себе, что оно пребывает в иной, духовной реальности и прочую ерунду… И это РАБОТАЛО. Я общался с этим волшебным яйцом, но естественно не как тут вот с вами, а по особому, не словами и оно мне помогало, давало мне успокоение, окутывало моё тело светом и энергией… Потом(спустя неделю) мне этот бред надоел. Зато я совершенно определённо понял что так как волшебное яйцо лишь плод моей фантазии, то единственным фактором воздействия на себя был лишь я сам. И я сам давал себе офигительные ощущения и фиерические чувства. Управление своим телом связано с бессознательным и с правым полушарием мозга. Раскрывать теорию не буду, лучше пусть все верят в магию и будду 🙂 Но хочу сказать, что и ваши голоса и ощущения от йоги- есть не результат ангелов и асан, а лишь ваше самовнушение. В нашей психике существуют одновременно несколько личностей- это позволяет быстро подстраиваться под разные ситуации, с разными правилами поведения, иногда противоречащие друг другу. Мы вообще мало осознаём себя, а уж эзотерики, которые этим гордятся- тем более. Поэтому мы не чувствуем эти личности, но их можно увидеть скурпулёзно и беспристрастно анализируя свои мысли и поступки. Это хорошая сторона медали, плохая же в том, что если противоречия становятся сильнее, то возникает лёгкая шизофрения. Каждая личность живёт в своём внутреннем мире из-за противоречий эти миры начинают пересекаться всё меньше и меньше!!! То есть одновременно несколько реальностей, противоречащих друг другу, но не пересекающихся! Это вообще круто. Я то понимаю, что каждый думает- ну это то точно не про меня 🙂 А вы поанализируйте, поанализируйте, господа эзотерики. Ко мне приходили свидетельницы еееговы. И мы мирно за чаем болтали об их убеждениях. На вопрос- откуда вы знаете, что в библии слова от бога, а не от человека, они мне прочли отрывок из своей библии, где было примерно написано следующее: ” я бог, написал эту книгу, честное-пречестное!”. Когда же я им прочёл рассказ “Жопа Хенка”, в которой обсмеивалась такая ситуация- они согласились, что это бред на основании написанного в книге “я написал эту книгу” чётко считать что действительно он. Однако, когда перешли к их билбии, то это понимание осталось в другой реальности. Они по преждему цитировали “я бог, написал…”.
    В вашем, Кайрат, случае одна из внутренних личностей настолько уже воздействует на ваше восприятие, чтоо вам начитает казаться и слышаться и чувствоваться… У кого-то, как у меня это доходит(доходило) до видения “энергий”, у кого-то голоса, у кого-то ауры, ну а некоторые начинают видеть призраков и вообще, сходить с ума. Внутренний мир начинает замещать реальный. Насчёт тех людей и подтверждений, о которых вы говорили- я вам уже ответил, вы не прокомментировали. Думаю вам нужны лженаучные подтверждения ваших методик, для того, чтобы зарабатывать например как марк комиссаров или бронников, или норбеков. Про то, как деньги делают “научные” заключения, я уже тоже вам писал. Если мы когда-нибудь встретимся на какой-нибудь передаче, будьте уверены, я вас разоблачу 🙂

  137. Oleg — 02/06/2011 - 17:41

    Наталья.
    Ну я же просто сам бывший экстрасенс! 🙂 Но потом то я разобрался в чём тут дело. Это знаете ли теперь как профессиональное чувство фокусника- хочется раскрыть публике фокусы других фокусников.
    Номер квартиры, как впрочем и болезни можно таким образом только угадывать. Просто шанс угадать часто встречающуюся, распространённую болезнь большой, когда шанс угадать номер- очень маленьких. Если бы действительно существовал источник информации, о котором так обнадёженно говорит Кайрат, то от шанса это бы не зависило. И было бы с ОДИНАКОВОЙ сложностью можно определить и болезнь и номер квартиры. Кайрат мошенник, но я не знаю сознательный ли, или просто уверовавший в свою супер-силу.

  138. Oleg — 02/06/2011 - 17:43

    Гринвольд ,
    Наталья просто выражается бытовым, менее точным языком. Тут нет смысла прикапываться к словам. Лучше к моим прикапывайтесь 🙂

  139. Гринвольд — 02/06/2011 - 17:52

    Олег который Кордонец
    Я и не прикапываюсь.. уточняю.)
    К вашим нет смысла прикапыватся, ибо никогда не были. Начитались -> решили что фэнтези поможет в ваших меркантильных целях -> не получилось -> все отстой и фантастика.. примерно в таком порядке. Я ничего не перепутал? )

    “Кайрат мошенник” – скорее сказочник. )
    Но что то в нем есть, правда ему с его сектой нужно завязывать. Ничему хорошему там не научат, тем более в начале, когда куча искаженной информации. Пока в ней разберешься, не один год пройдет. И если себя заверить что инфа подлинная, то пиши пропало.

  140. наталья — 02/06/2011 - 17:58

    Гринвольд,
    А вы тоже обладаете экстросенсорными способностями? (не в обиду)

  141. Гринвольд — 02/06/2011 - 18:05

    наталья
    Типа того, но не в этом смысле)
    У меня нет аномальных отклонений, да я и не волшебник. )

  142. наталья — 02/06/2011 - 18:08

    а на чем (если можно так выразиться) вы специализируетесь?

  143. Гринвольд — 02/06/2011 - 18:21

    “если можно так выразиться” – нельзя )
    Это маги четвертой категорий пятого лэвела специализируются. Да и способности сами по себе не способности, а общий уровень развития того который в тебе сидит. А его уровень зависит от того сколько кругов ада он уже прожил. А дальше все зависит от уровня восприятия самого тебя, что твой мозг может переварить на данный момент. Поэтому я и сам не знаю что могу. Но так в общем на данный момент могу лечить, но не лечу по определенным причинам. Могу предсказывать, но только то что существенно в ближайшей перспективе, и это неосознанно. Ну и самый бесполезный навык, который очень мешает жить то что людей вижу насквозь. То есть знаю что от меня хотят и какие цели приследуют, когда врут когда нет, ну и тому подобное. Ну и дозированное получение информации обо всем и вообще.
    В общем ничего полезного. )

  144. Oleg Kordonets — 02/06/2011 - 18:36

    Гринвольд
    Вы у вас самих проблема с восприятием- забываете то, что читаете, или делаете вид. Ничего я не начитался. А если найдёте объяснение, которое я предлагаю явлению, которым занимается Кайрат, в сети, то дайте пожалуйста ссылку, потому что ещё нигде не встречал то, о чём пишу.
    Как я не люблю это говорить, но вам надо бы получше ознакомиться с тем, о чём вы говорите. Если получите больше опытных фактов, сразу возникнут противоречия с вашими взглядами.
    Или вы просто троллите?

  145. Oleg Kordonets — 02/06/2011 - 18:41

    Гринвольд
    Прочитал ваш комментарий Наталье. Вижу что у вас таже болезнь, которой и я болел когда-то. Объяснение Кайрату на вас тоже применимо. Я вас понимаю. Если бы мне тогда сказали то, что я тут сейчас пишу, я бы вряд ли понял принял к сведению 🙂 В этом как раз и основная проблема, которую я хочу понять. Что способно настолько “закоротить” мышление и восприятие, что человек не воспринимает определённые аспекты реаьности, предпочитая жить придуманными им законами. Причём эти придуманные законы для него важнее реальных. Это для меня большая и ооочень интересная загадка.

  146. кайрат — 02/06/2011 - 18:57

    Одна из гостей форума прислала мне вопросы,вчера во время сеанса я их задал.Вот,что мы получили.В.:В каждом человеке присутствуют две составляющие мужские и женские?О.:Да.Время зачатия эмбрион имеет женское начало,все эмбрионы.По проишествии нескольких недель,когда определяется миссия,начинает определяется пол.Первоначально все эбрионы жеские.Это зарождение жизни,вдохновение жизни через женское начало.Мой вопрос.:А душа когда входит в человека во время зачатия или когда определяется миссия?О.:Душа входит сразу как только сперматозоид оплодотворяется в яйцеклетке,начинается процесс оплодотворения,зарождения новой жизни.Божья иска-это дух и он входит в момент первого вдоха.В.:У женщины до определенного молодого возраста преобладало женское начало,но в дальнейшем взрослея она получила опыт,сформировалось свое отношение к бытию,к мужчинам и стало преобладать мужское начало.Женщине данное преобладание мешает в общении с мужем,она чувствует дисгармонию.Как исправить ошибку?Что нужно чтобы вернуть свое женское начало?О.:Мутации в области физиологии,гормоны,если преобладают теостероны в женском организме,экстрогены-женские половые гормоны,теостерон-мужские.Преобладание в большей степени мужских гормонов,определяет отношение и физиологию,фигура по мужскому типу может формироваться.Волосы будут расти не там где нужно и соотвественно черты характера более мужские.Это наследственность,соеденение людей,которые не должны соеденяться.Жизнь надо воспринимать такой,какой в какой он вдохнул в ее,божий дух.Быть тем,кем предначертано богом.Женщине женщиной,мужчине мужчиной.Если характер становиться мужским-это дисбаланс,тяжело самой женщине,самому человеку.Это дисгармония,нужно работать со своим сознанием.Должна быть гармония,единство,единение.Нельзя поддаваться искушениям,соблазнам,такого рода,что создал господь,то правильно.То,что создано богом,великим духом его.Душа это тоже божья искра,а тело это храм его.Нужно,чтобы это соответствовало.Нужно работать со своим умом.Можно написать на листке бумаги все,что нравиться в мужском,от мужчины и все,что нравиться в женском и пытаться понять почему,что является причиной такого преобладания.Потом написать все,что не нравиться в мужском и не нравиться в женском,и просто внутренне понять.Это хаос в голове,это неопределенность.И просто пытаться понять куда направить свою энергию,которая является мужской,оставаясь в женском теле.Понять для себя как это мужское применить в женское.Чтобы извлечь максимальную выгоду для себя,выгоду во всех отношениях,человек счастлив лишь тогда,когда есть гармония.Мой вопрос:А если жена чувствует,что муж слабовольный,слабохарактерный и жена берет на себя его обязанности-это правильно или нет?О.:Это правильно,если обоих устраивает такая ситуация.Мой вопрос:А если кого то из них не устраивает такая ситуация?О.:Это будет постоянная борьба,которая в конечном итоге ни к чему не приведет.Вопрос просто стоит в том,нужно ли быть таким людям вместе,которые никогда не смогут договориться,не смогут друг другу дать то,что должны были дать.Мужчина и женщина никогда не будут понимать друг друга.Взаимопонимания не будет между людьми.Главное понять и принять или не принять.Приятие или неприятие.Если принимать,то кто-то всегда должен быть слабее чуть другого.Если на равных,то должно быть полное духовное единство,разделять взгляды друг друга,мировозрение,быт,все аспекты жизни.В.:У человека есть законы общества,когда люди женятся,выходят замуж,является ли это нарушением свободы другого человека?О.:Нет.Мой вопрос.:Люди должны создавать семейную ячейку?О.:Да,иначе в том понимании,менталитет современного общества таков,что если не будет каких-то рамок в условности,просто будет хаос и бездуховность.Человек дошел далеко от духовного,не будет разбираться насколько это правильно,он будет движем только своим желаниями,соблазнами похотями.В.:У человечества есть моральные законы,когда в браке кто-то из супругов перестает хранить верность и заводит сексуальную связь на стороне,является ли это нарушением законов мироздания?О.:У человека,каждого индивида должно быть свое понимание каких-то рамок,потому как человеческая натура такова,что всегда мозг требует каких-то новых ощущений,новых эмоций,разнообразия.Если давать этому волю,ни к чему хорошему это не приведет,потому то попусту будет растрачиваться энергия.Мозг требует все новых и новых ощущений=это бездуховно.В.:Является ли требование прекратить связь на стороне нарушением свободы воли того человека,кому предьявляется это требование?О.:Нельзя требовать.Ненасилие.Человек сам должен определяться ,ставить свое духовное начало.Каждый сам определяет свои рамки.Ограничение свободы,требования,ультиматумы-нельзя.Каждый человек свободен,нельзя ограничивать эту свободу.Каждый сам за себя все решает.В.:Тот кто нарушает моральные законы человечества это его путь и его ошибки надо ему самому исправлять?..О.:Жизнь сама всегда все ставит на свои места,по проишествии времени,каждый человек оглядываясь назад,понимает,если есть хоть какое то духовное начало в человеке,что он делал не так.Главное понять и осознать и это уже будет началом духовного совершенствования.В.:Если муж изменяет,женщине нужно помочь ему исправить ситуацию?О.:Нельзя ограничивать свободу.Мой вопрос?А если муж сам попросит?О.:Конструктивный диалог,без насилия и давления.В.:Муж изменяет,то жена как-то начать работать над собой,может он ушел,потому,что в ней что-то не так?О.:Любой человек всегда должен работать над собой,если хочет создать ту реальность,которую он хочет,в жизни нужно всегда работать над собой.Человеческая натура такова,что ничего не дается просто так.Все в жизни нужно зарабатывать,трудом над собой прежде всего,над своими мыслями,над своим телом.Нужно понимать,чтобы что-то иметь,нужно что-то ограничить,или наоборот что-то отдать.Определиться в своих желаниях и понять,что этому мешает и что может помочь в осуществлении желаний.Чтобы жить качественной во всех отношениях,во всех смыслах,нужно всегда работать над собой прежде всего.В.:Боль,которую испытывает женщина,когда муж уходит к другой это боль души или это эго этой женщины?О.:Это эго.В.:Чувства и эмоции-это наши помощники и к ним нужно прислушиваться или они искажают восприятие?О.:Чувства помощники,эмоции подконтрольны,их можно и нужно контролировать,ими нужно управлять.Это связанно с нервной системой и с физиологией человека,расслабление,полное расслабление человека и можно перепрограммировать себя,любая душевная боль рано или поздно проходит со временем.Главное не взращивать в себе гнев.злобу,месть.Простив другого человека,человек меняет свою жизнь.Злоба,ненависть,месть она как кислота,она разьедает человека изнутри,прежде всего самого человека,никчему хорошему это не приводит никогда.Это приводит только к разрушению физическому,духовному и всех тел и всей сущности.Прежде всего нужно включать свое эго и полюбить,прежде всего,себя в таком случае и быть эгоистом или хотябы стать им на какое то время.Уделять время себе,любить себя таким,какой есть и начать работать над собой.Отрицательные эмоции гнев,злоба,зависть влияют на четыре главные состовляющие человека,это органы пищеварения,кровообращения,выделения и расслабления.Это важные для человека четыре состовляющие.Человек озлобленный,завистливый,движимыйместью,обязательно будет иметь проблемы в этих четырех сферах.А чуство-это внешние факторы воздествия на органы чувств,которые трансформируются в человеческом мозге и передаются импонированным окончаниям импульсами и вызывают реакцию человека на эти раздражители.

  147. Гринвольд — 02/06/2011 - 19:15

    кайрат
    Точно в тебе что то есть )
    Не совсем понял с эмбрионами, первым вздохом и ячейкой общества. Вернее это можно дополнить, и немного перефразировать. Настораживают отсылы к богу.
    Вы верующий?

  148. Oleg Kordonets — 02/06/2011 - 20:48

    Кайрат, ты жжёшь.

    Пол ребенка зависит от того, какой сперматозоид первым доберется до яйцеклетки и оплодотворит ее. Причём пол уже определён в стадии зиготы!!! И зависит от того с какой хромосомой приплыл сперматозоид с х или у! Вы хоть знаете что такое эмбрион- это куча клеток! Зигота- одна клетка.

    “Мутации в области физиологии” Жесть. Мутации в области биологии, экологии и психологии.
    “теостероны” тестостерон!
    “…,это органы пищеварения,кровообращения,выделения и расслабления.” А что это за органы расслабления, можно узнать? Вы хотя бы почитали общую физиологию для начала. Органы дыхания ещё забыли.

    Ладно, пусть вы пишите ахинею, пытаетесь общими словами описать ваше понимание психологии, пишите про бога и душу, законы мироздания, но НЕ ЛЕЗЬТЕ В НАУКУ! ВЫ ЖЕ ПРОГОРИТЕ НА НЕЙ. ВЫ ПИШИТЕ ТАКУЮ АХИНЕЮ, ЧТО ДАЖЕ ШКОЛЬНИК ЗАМЕТИТ ЭТО. Хотя не знаю что сейчас уже преподают в школе. Ваши эмбрионы и зиготы сняты на видео, изучены, уже искуственное оплодотворение во всю используется. Уже даже полностью искуственный геном создали и он работает! А вы пишите что пол определяется по прошествии нескольких НЕДЕЛЬ! Да он в первые часы уже определён, в момент слияния генетического материала сперматозоида и ооцита, ещё до митоза(который запускается через сутки), когда зигота уже становится эмбрионом!

    Я вас круто разочарую, Кайрат. Нет простого пути узнать этот мир и себя. Либо учитесь по учебникам, занимайтесь с репетиторами, поступайте в вузы, либо бросьте это дело. Вы с вашим гипнозом всё время занимаетесь просто угадыванием. Фиерическим шоу с угадыванием. Вы не станете больше знать, вы не сможете помочь этим больным людям. Сами же написали- что всё в жизни даётся трудом. А обучение, умственный труд- это труд потяжелее чем физический.
    Определитесь с вашими целями, чего вы хотите? Знаний? Зачем? Я преподавал физику через скайп, у меня занимался мужчина более 30 лет с мотивацией- просто хочу знать физику и всё, интересно просто. Не выдержал- тяжело, мотивации нет никакой, даже оценки не получает и экзаменов не боится. Надо ему это было? Нет. А вам это зачем? Вы же не только обманываете себя, но самое страшное- вы окружающих обманываете! Наталья здесь писала про ракового больного- и это ещё цветочки. Хотите чтобы на вашей совести были смерти людей. Чтобы верующие люди шли к вам и умирали потом без профессионального медицинского диагноза и лечения? Марк Комиссаров калечит только психику детей. А вы даже убивать не боитесь. Мне страшно за неграмотность, которая способна приводить к таким последствиям.

  149. Oleg Kordonets — 02/06/2011 - 22:17

    Гринвольд
    Кайрат считает себя “воплощением” Эдгара Кейса в наш век. Поэтому он должен сильно верить в бога, иметь бескорыстные мотивы, жить в нищете, иметь преданную жену, секретаршу, которая бы записывала его предсказания, лечить только исключительно народными средствами, не иметь никакого медицинского образования, говорить про прошлые жизни и атлантиду. 🙂
    Кейси тоже был шарлатан, но делал свои предсказания скорее всего свято веря в их правдивость.
    Американский пророк Эдгар Кейси явно ошибался, предсказав скорый демократический исход событий в Китае. Он также предсказывал, что в период с 1999 по 2001 год у Земли образуются новые полюса и сместится ось вращения, что будет сопровождаться катастрофой: исчезновением нынешней индустриальной цивилизации, появлением из воды Атлантиды и т.д. Насколько помню, даже экспедицию собирали в поисках атлантиды в указанном Кейси районе. Я в своё время читал книгу, которую выпустила то ли его жена, то ли секретарша, то ли сын что-то типа “в поисках атлантиды”…

  150. siwko — 02/06/2011 - 22:57

    Окружающее служит инкубатором, а не лабораторией. Углубляясь в познание мира возможно только выкопать себе глубокую могилу . Всему своё время и до времени у нас в голове не может быть того инструмента, который способен осознать это.
    Вы соревнуетесь в рытье траншей. Я говорю не о своей точки зрения – у меня их куча.
    Я хочу сказать, что у Вас есть другая перспектива о которой вы ещё не догадываетесь.
    Сверх способности, безмолвие ума…- это соблазн навсегда сделать себя уродом.
    У Вас не будет шанса – это для тех, кто еще думает, как себя похоронить.

  151. Кайрат — 03/06/2011 - 03:11

    Уважаемые форумчане.Нет,я не верующий,если рассматривать в контексте совершения обрядов и религии,но я глубоко верю и знаю,что бог-это энергия,первопричина,абсолютный дух,это что-то такое что создало мир и контролирует его,пытаясь сделать так,чтобы была гармония природы им созданного.Примерно так я это понимаю.Я бываю в мечети,потому что я мусульманин по рождению,раза три был с женой в церкви,потому что она православная и везде я чувствую себя спокойно,я знаю,что бог един в своем проявлении.Проводник,через которого я получил выше напечатанное сообщения очень далек от психологии,понимания бога и занимается своими домашними делами,это моя жена.Я хочу Вам дать распечатку того,что лично я сам ответил этой девушки позавчера и это мой ответ конечно сформирован моими измышлениями и той информацией,которую я получил до этого.”На некоторые вопросы я и сам могу дать ответ,но давайте все-таки мы
    их зададим туда и посмотрим какой будет ответ.Я уже несколько раз
    сталкивался с тем,что я думаю так,а они мне такой глубины ответ дают и
    совсем не то,что я предпологал.На первый я уже задавал и они ответили,что
    когда происходит зачатие все эмбрионы девочки и потом от миссии зависит
    какой будет пол.Происходит зачатие,потом определяется миссия,потом сразу
    входит душа изходя из миссии,когда рождается и с первым вдохом заходит
    дух,т.е.божественная энергия.А так я уже заметил,смотришь прошлую жизнь
    мужчины и если он был там женщиной,то определенные черты он проносит с собой
    в эту жизнь.По преобладании на определенном этапе,тут все очень просто,есть
    ячейка,т.е.семья,есть личный рост мужа и жены,если мужчина с годами духом
    слабеет,то женщина начинает заполнять его ячейку,это как закон энергии,если
    где-то убывает,то где-то прибывает.Дисгармония будет проявляться всегда,тут
    самое главное-это твое отношение.Проблема это всего лишь твое отношение к
    этой проблеме.В семье всегда так происходит,на каком-то этапе все висит на
    волоске и знаешь что самое главное-это научиться быть сильной и уметь
    держать чувство влюбленности и уважения,мужчины многие ходят налево и мир от
    этого еще не рухнул.Просто здесь уже на уровне животных
    инстиктов,самец,обладание самками,выживание,так заложено в наше тело.А
    помимо силы нужно научиться быть еще и мудрой.Я задавал вопрос об изменах и
    знаешь,что ответили,главное чтобы не обижал никого вокруг,а тем более своих
    близких и еще сказали,что похоть-это грех ведуший в никуда.Если ты
    мужчина,то сумей своей духовностью победить тело.Вообще к сексу там не очень
    хорошее отношение в плане того ,что человек во время оргазма и через семя
    теряет много и очень сильной энергии,нужно научиться во время секса
    сохранять энергию и меня научили.На пятый вопрос.Я тебе точно
    скажу,ненасилие в любом проявлении,нельзя никогда ничего требовать.Помогать
    мужу исправлять ошибки можно,но опять же если только он сам об этом
    попросит,а так опять закон ненасилия.Боль внутри-это эго,а душа она уже
    много всякого преживала в других проявлениях.Любые чувства и эмоции-это наши
    враги,им никогда нельзя доверять,их нужно как можно меньше научиться
    тревожить,чтобы они спали себе и непросыпались и не мешали нам жить.Маятник
    внутреннего спокойствия нужно как можно меньше раскачивать.Есть понятие
    интуитивного восприятия-это совсем другое,если это глубоко раскрыть,то вот
    так и надо жить.Вначале мы уходим от инстиктов,приходим к разумности,потом к
    осознанности,а уже потом к жизни интуитивному.Разумность-это когда ты
    говоришь себе и делаешь то что надо,невзирая на желания,осознанность-это
    когда на любом моменте своей жизни ты можешь ответить на вопрос”А зачем я
    это делаю и что я сейчас делаю?”,а жить интуитивно-это высший пилотаж,это
    когда ты живешь себе и никогда не попадаешь в ненужное место в ненужное
    время.Вот вкратце так,но это мои измышления,посмотрим что мне скажут оттуда.”

    ————————————————–

  152. наталья — 03/06/2011 - 03:29

    Кайрат, а вы верите в иноземные цивилизации и летающие неопознанные объекты?) И слышали ли вы о Билли Мейере? может кто-нибудь читал или смотрел документальный фильм о нем. Мне любопытно какие есть мнения. спасибо.

  153. Кайрат — 03/06/2011 - 03:56

    А насчет больных.Я хочу сказать,что я не лечу людей,я знаю сколько на это надо энергии,я всего лишь считываю и передаю информацию о способах лечения.Перед сеансом мне никто и никогда не говорит свои диагнозы,их мы узнаем в процессе передачи информации,да и я уже писал,что мне не обязательно,чтобы был сам больной.Когда ко мне приходили врачи я вообще не видел больных,были сами врачи и они знали диагнозы людей,а мы просто считыввали,среди них как раз и были двое больных раком,к сожалению одной женщине уже никакая помощь не была нужна,то есть было поздно,метастазы разошлись уже по всему телу.Был до этого один мужчина больной раком печени и ему врачи назначили операцию,мы считали инфо и ему от туда передали,чтобы он настроился на позитив,передали способ подготовки к операции и также сказали,чтобы он строго выполнял рекомендации врачей и тогда все будет хорошо,операция пройдет успешно и еще сказали,что печень это единственный орган,который может востановиться полностью.А еще приезжали родственники одного мужчины с Астаны,ему было 72 года.Врачи не проводя биопсию как-то определили что у него рак печени,родственники сказали что думают что у него сильно зашлакована печень.Мы считали инфо и дествительно увидели,что у него очень сильно зашлакована печень.Родственница его сказала,что хочет провести очистку печени интенсивную,ей оттуда передали,что не следует этого делать,организм его истощен болезнью и он может не выдержать и также передали,чтобы они искали хорошего врача.К сожалению они не послушались и провели ему овистку печени и через неделю он умер.Вчера у меня была женщина,у нее рак щитовидной железы,когда мы это увидели,она сказала”да,я знаю” и сказала что только что отказалась от операции.Ей передали способы лечения и сказали,чтобы она следила за динамикой и через пол года,если не будет улучшения,то согласиться на операцию,невзирая ни на что.

  154. Кайрат — 03/06/2011 - 04:13

    Наталья,знаете я не слышал о Билле Мейере,но подобные вопросы я задавал.Мне ответили,что инопланетные представители давно рядом с нами(вроде так,точно не помню),что египетская пирамида построена иноземными цивилизациями,что рисунки в Америке в долине Наско это сделали тоже внеземные цивилизации где-то 5-6 тысяч лет назад для навигации.Я вообще просто передаю то,что они передают и в этом процессе я не включаю свой анализатор,а просто стараюсь все в точности передать.По некоторым вопросам я думаю несколько иначе чем они.Но я уже много раз убедился в глубине этой информации.

  155. Кайрат — 03/06/2011 - 04:48

    Да,кстати сайт йогов я неправильно до этого указал,вот тот yoga.kz

  156. кайрат — 03/06/2011 - 06:32

    И еще,я хочу ответить на комментарии Олега.Олег,ты говоришь так и хочешь получить такие результаты,как будто я высококлассный пилот и самолет у меня”Боинг”,и я знаю все параметры полета и все его возможности,дальность,безопасный крен,вместимость и летный подьем.А на самом деле у меня неизвестно какой самолет и я не знаю пока все его возможности и пилот пока я так себе.Я точно знаю,что он летает и садиться,уже понял кое-какие его возможности,но до конца я его еще не понял и не испытал.И еще я знаю,если буду повышать свою квалификацию и узнаю возможности самолета,то я точно буду прилетать туда куда надо,а самое главное этим я смогу хоть кому-то облегчить жизнь,помочь обрести здоровье.Каждый новый рецепт мы тщательно перепроверяем,а по диагнозам всех просим пойти и перепроверить в больницах,сейчас много хорошего оборудования,которые могут почти все увидеть.

  157. Гринвольд — 03/06/2011 - 06:39

    Кайрат
    Таки верующий, это плохо. Вернее не то что бы плохо, мешает адекватно воспринимать информацию. Но, думаю, сам во всем разберешься со временем.

    “этим я смогу хоть кому-то облегчить жизнь,помочь обрести здоровье.” – а это величайшее заблуждение. Мал ты еще и глуп, не в обиду.
    Мой тебе совет – не делай глупостей, пока толком не разобрался. Сам же потом жалеть будешь.
    Не для того у людей проблемы, и не для того они болеют.

  158. кайрат — 03/06/2011 - 06:52

    Да еще.Олег,у тебя хороший ум и я тебе предлагаю такой вариант.Тебе все-равно,как ты говоришь,делать нечего.Ты выбираешь пару дней и летишь сюда,заранее договоримся о формате проверки.Я тебе оплачиваю и перелет и проживание.Деньги на авиабилет я вышлю на указанный тобой счет.Сюда в Караганду самолет с Домодедово летает,по моему,пару раз в неделю,но можно и в Астану,я встречу.Ты по такой схеме ничего не теряешь,но можешь нарваться на хорошую сенсацию и применить свой природный талант и ум молодого ученого.А,как тебе?Да и кстати все кто хочет приезжайте,но к сожалению всем билеты оплатить не могу,нет у меня в” загашнике свободного мильона.”

  159. кайрат — 03/06/2011 - 06:59

    Гринвольд.Я знаю проблемы и болезни возникают по причине кармы и есть люди,которых лечить нельзя и он должен это пройти.Но мне для чего-то дали этот дар и я глубоко уверен,только не для того чтобы я его благополучно зарыл,а на себя я его использовать не хочу.Может ты мне сможешь что-то обьяснить,буду очень признателен,но пока я вижу так.

  160. кайрат — 03/06/2011 - 07:05

    Да и еще.Гринвльд ты говоришь точно как наш Гуру в академии йоги.Он мне тоже говорит,а зачем тебе кому-то помогать,знаешь и знай и живи себе наслаждайся жизнью.Ну не могу пока я этого понять.Все постепенно и может я когда-нибудь приду к этому пониманию.Это,кстати и говорит о том что я все пытаюсь пропустить через ум.

  161. Гринвольд — 03/06/2011 - 07:21

    кайрат
    О нет. Не по причине кармы.. хотя, как посмотреть. Как ты верно подметил у людей есть программа на эту жизнь. Шаг влево, шаг вправо расстрел )
    если с юмором подходить к этому вопросу. А так все гораздо сложнее, есть определенные допуски, есть конкретное табу. За что то отделаешься насморком, а за что то могут и ноги отказать, станешь инвалидом.. или смерть, но это уже если индивид конкретно безнадежен.
    К примеру за последний год я болел один раз, за то что спилил елку на новый год. Как я не замаливался и не танцевал мумбу юмбу, все равно по шапке получил )
    Сделанного не воротишь Поступил не правильно, получи по шапке. Так же и в отношениях между людьми, хоть и простили (по настоящему, а не просто сказали что простили), хоть и раскаялся, за поступок все равно ответишь.
    Каждый человек развивается индивидуально, и за что то ему прилетает, что бы он понял и осознал. Не хочет, это его проблемы. Ты думаешь излечив человека или помогая ему ты что то изменишь? ха. Ради эксперимента попробуй обьяснять людям за что они болеют, и уговорить их больше так не делать.. запиши куда они тебя посылать будут. Выложи сюда, интересно почитать будет. Помимо того, предложи людям самим избавится от от своей болезни. Заняться йогой, переехать на природу, ну и т.п.
    Запиши куда посылать будут. Сравни результат и сделай выводы. )
    Про лечение писать не буду, т.к ты не лечишь.. просто предупреждаю на будущее – лечить никоим образом не вздумай.
    Хотя.. это твои грехи, тебе за них по шапке получать. )

  162. Гринвольд — 03/06/2011 - 07:23

    Гринвльд ты говоришь точно как наш Гуру в академии йоги – умный человек видимо, разобрался в жизненных приоритетах. Интересно будет с ним пообщаться.

  163. krukru — 03/06/2011 - 08:06

    Гринвольд, Вы, для неверующего, какой-то больно “избирательно-неверующий”

  164. Гринвольд — 03/06/2011 - 08:14

    krukru
    Я не неверю.. я знаю. В этом и отличие. Вера это что то аморфное и неопределенное, о чем только догадываешься и веришь что это так, а не иначе. Знание и ососнание – это нечто конкретное, то что видел пережил и почувствовал на собственном опыте.

  165. Кайрат — 03/06/2011 - 09:18

    Гринвольд.Да тебе точно было бы интересно с Гуру пообщаться,он еще из библии выражается”благими намерениями стелиться дорога в ад”.Ну посылать то меня еще никто не посла,а знаешь почему,потому что не я а они ко мне идут по сарафанному радио и передают им те кому это реально помогло и поэтому если им передают пить траву они ее пьют,а если делать асаны из йоги,то они делают.Ничего лишнего,они сами чувствуют как оживает организм.А так я с тобой во многом согласен.

  166. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 09:56

    siwko
    Вот как раз одно из заблуждений, которое формирует искажённые картины мировосприятия. Жизнь- это не урок свыше. А смерть приводит к смерти и тела и разума. Это давно доказано реальными фактами.
    Очень плохо, когда куча точек зрения, т.к. должна быть одна, но верная, чем куча г..
    Сверхспособностей нет. Т.к. нет ни магии, ни души, ни биоэнергии, ни жизни после смерти. А вот безмолвие ума… знаю, что некоторые верой настолько убивают свой анализ…

  167. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 10:12

    Кайрат
    Я понял вашу аналогию, но убеждаю вас в том, что ваш самолёт- это просто макет, детская игрушка, а полёты вы себе просто придумываете, фантазируете. Со временем ничего не изменится- игрушка не станет настоящим самолётом. Единственное чему на ней можно научиться- это сделать фантазии ярче, натренировать воображение. Хорошо ещё, что отсылаете людей в больницу, плохо что даёте своё непрофессиональное лечение. Вы же постоянно ошибаетесь. Вы скажете человеку лечись мёдом, и он умрёт через пол-года не принимая правильное лекарство. А какого вам такое- мне голоса сказали- лечись мёдом, если через пол-года не пройдёт, иди к врачу. Это же вообще шарлатанство. Вы не хотите принимать тот факт, что будете способствовать не только ещё более сильному заболеванию, но и даже смерти ваших наивных верующих.
    Знаете что такое точность 90%? Это когда из 10 диагнозов в среднем один не правильный. А вашем случае знаете что это? Это когда из 10 утверждений одно не правильное. Так у вас же наоборот, одно совпадение на 10!
    Ужасно то, что вы творите с людьми.

  168. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 10:17

    Кайрат, я согласен попробовать встретиться с вами, пронаблюдать ваши эксперименты. Я всегда стараюсь быть открыт для новой информации, и не боюсь менять свою точку зрения, если факты начинают ей противоречить. Ваша помощь в организации встречи будет неоценима.

  169. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 10:53

    Гринвольд
    Предложу вам некоторые определения
    Вера- это принятие факта или закона истинным, то есть существующим или работающим БЕЗ проверки в реальности.
    Знание- это принятие факта или закона истинным, то есть существующим или работающим после проверки подтверждающей его существование или работоспособность в реальности.

  170. Гринвольд — 03/06/2011 - 14:29

    “ни души”
    Наука однако. Пусть наука обьяснит сей факт. В 2000году участвовал во второй чеченской компании. В одной из перестрелок в шести метрах взорвалась граната РГД. Стоял в полный рост, осколками не задело, но накрыло взрывной волной. В этот момент было такое ощущение что меня взяли за шкирку и потащили назад, с сопротивлением, со скрипом. Сначала быстро потом все медленнее и медленнее.. затем как будто отпустило и я как на растянутой резинке резко вернулся в первоначальное положение. Во время этого успел полюбоваться своими глазницами изнутри. Тело в этот момент не сдвинулось ни на йоту. Первый момент после возвращения, ощущение как будто вляпался в холодное желе в полный рост одновременно. То был мой первый опыт выхода из тела, был еще один.. но уже вполне осознанно. Вот интересно даже, как наука это может обьяснить, если души нет.

    “Предложу вам некоторые определения”
    Ну в принципе с верой согласен, особенно если рядом есть надежда, тогда вообще самое оно.
    Знание.. хм. Смотря в каком качестве его рассматривать.
    Для меня знание это истина, то что существует и не зависит от моего восприятия, но то что я пережил лично.
    Есть еще осознание – это восприятие истины без личного опыта, на основании понимания общих законов.

  171. siwko — 03/06/2011 - 15:08

    Я за этим и болтаюсь по Нету- собираю то, от чего Вы отказываетесь – Добровольно.
    Потом будешь передумывать, а пока спасибо… Кордонец. Умник.
    А я мусорщик – надо кому-то быть. Порядок должен быть.
    Я не гордый.

  172. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 15:31

    siwko
    Да, умник, если это вас раздражает.
    А если серьёзно, то лучше иметь реально работающие теории, на которые можно положиться и которые дают высокий кпд(большой результат при малых затратах), чем полагаться на красивые и сладкие гипотезы с низким КПД. В случае работающих теорий- человек добивается поставленных целей и становится счастливым от получения результата своей работы. В случае не работающих гипотез, человек пользуется ими, и становится несчастлив, не видя результата своей деятельности. При этом видя как окружающиее добиваются больше и легче в жизни. Чтобы избавиться от этого стресса неполноценности, приходится обвинять окружающих в бездуховности и глупости, а себе придумывать особую значимость своих гипотез, их тайный и скрытый от обывателя смысл, и убеждать себя в своей крутости, а достижения окружающих(деньги, высокий соц статус, машины, квартиры, и проч.) считать мелкими, не важными и ненужными. Вот так вера в ложные гипотезы приводит к самообману и искажённому восприятию реальности.

  173. кайрат — 03/06/2011 - 15:59

    Олег,напиши мне на емал указанный выше,спишемся,созвонимся,встречу организую.

  174. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 16:11

    Гринвольд
    Вот ссылка, в которой объясняется как возникает ощущение “выхода из тела”. http://forum.lightray.ru/viewtopic.php?f=19&t=3483
    Материал написан несколько сумбурно- видимо писал не понимающий темы журналист. С нашей лабораторией было нечто похожее, когда писали про нашу работу из “русского репортёра”. Если останутся неясности, поищите материал по фамилиям учёных и ключевым словам. В крайнем случае могу вам попытаться найти и скачать оригиналы этих статей(но они будут на английском). Я хочу вам сказать, что по настоящему разобраться в проблеме- дело больших умственных усилий. Религии, вера предлагают очень простые и настолько же расплывчатые ответы. Работа головой- очень энергозатратная работа. В состоянии сосредоточенности мозг “жрёт” до 50% всей энергии потребляемой телом. Я вот например чувствую что за несколько дней активного думания, вспоминания, анализирования устал и стал себя хуже чувствовать- остальному телу не хватает энергии. Поэтому мы все хотим простых и теорий и действий, чтобы действовать каждый раз шаблонно, не напрягая мозг. На этот счёт тоже есть эксперименты, подтверждающие этот факт.
    Я писал тут утром комментарий про глючность обработки мозгом информации, но пока что-то модератор не пропустил её. Никогда нельзя полностью доверять ощущениям!!! Мозг не беспристрастный судья, искажает восприятие. Именно для этого наука старается всячески исключить человеческий фактор из экспериментов(делается слепой, двойной слепой контроль, сравнивает с плацебо). Ещё одна простая ошибка нашего мнения- это перенос простых бытовых истин на всё окружающее. В качестве примера недавно было установлено, что собаки и кошки пьют не зачерпывая воду языком, а совсем другим образом, который наш обывательский ум, привыкший пользоваться ложкой не может предугадать. Поищите видео, это интересно.
    И получается, что трактуя не верно свой чувственный опыт, вы(как и подавляющее большинство), уважаемый Гринвольд, пользуетесь бытовыми представлениями о происходящем, приходите к понятию душа и начинаете всё своё представление о мире переворачивать в связи с неправильно оцененным, проанализированным пережитым опытом.
    Ещё раз подчеркну- мозг глючный наблюдатель. Ошибка большинства людей в том, что они этого не знают и воспринимают чувственный опыт как истинный источник информации. Вот например Кайрат считает таким источником информации насколько я понял гипноз.

  175. наталья — 03/06/2011 - 18:14

    Любовь, сострадание и забота о других вот подлинные источники счастья. Если у вас эти качества имеются в избытке, никакие самые стесненные обстоятельства не нарушат ваш покой. Если же вы питаете ненависть к окружающим, то будете несчастны даже в роскоши. Итак, если вы действительно стремитесь к счастью, распространяйте свою любовь как можно шире. Это вытекает из религиозных размышлений и из здравого смысла.
    (Далай Лама)

  176. Oleg Kordonets — 03/06/2011 - 18:50

    Наталья
    Ну, ну. Любовь- это биологическая программа, которая запускает наркотики, которые действуют на нервную систему вызывая эйфорию. Сейчас про это много статей выпщено и переведено на русский. Это эволюционно сложившаяся программа поведения, единственная цель которой – размножение. Но я вас понимаю, сам раньше думал так же как и вы, так как мало знал и поддавался чувствам не меньше вашего.
    Сострадание- это результат эволюционной формы социального подражания. Этим страдают социальные животные,крысы например. Мы делали как-то апоморфиновую реакцию на крысах. Апоморфин воздействовал на дофаминовые рецепторы нейронов так, что крыса начинала лизать клетку- ей это нравилось тупо лизать голуюстенку клетки или решётку. Её нормальные соседи без всяких веществ тоже начинали лизать клетку какое-то время- тупо повторяя за этой. Это даже в основе механизма научения речи у маленьких детей. Чтобы понять другого человека вы начинаете подражать его невербальным сигналам, повторяете его.
    Забота о других- это механизм социальной коммуникации. Крыса вычёсывает и вылизывает другую крысу только с одной целью- чтобы та другая крыса сделала то же самое там, куда она достать не может. И у людей работает этот же эволюционный животный механизм поведения.
    Я не говорю что мне нравится то, что я пишу. Наоборот, это вызывает внутреннее, природное возмущение, однако истина не зависит от того нравится она нам или нет.
    Думаете что управляете собой и даёте отчёт своим поступкам. Ха. Биологические программы вас не спрашивают и делают с вами то, что надо делать по их мнению делать, а вам остаётся только самой себе объяснять почему вы совершии тот или иной поступок. И это объяснение часто выдают за причину поступков :).
    Всё что вы написали- это чувства, а именно через чувства физиология управляет чеовеком. Самое тут забавное то, что многим “духовным” свойственно приписывать чувствам некую божественную природу, когда их природа самая что ни на есть низменная. Такой вот самообман.
    Я не в коем случае не против любви, сострадания и заботы- это наши естественные животные потребности. Счастье человек испытывает именно от удовлетворения своих потребностей, в основном животных. Ну а вот например научное познание мира – это уже гораздо менее животная потребность. Поэтому так трудно учиться, эволюция не выработала механизмов помогающих учиться наукам. Более того, некоторые механизмы психики препятствуют и искажают научное восприятие мира. И чувства препятствуют познанию истины.

  177. krukru — 03/06/2011 - 19:46

    пост 139 – это Кордонец или совсем совсем другой ?

  178. наталья — 03/06/2011 - 21:17

    Олег Кордонец! хорошо, пусть любовь-это химическая реакция, а забота о других-это механизм социальной коммуникации… мы сами принимаем решение хотим ли мы заботииться о ком-то, помочь кому-то, уважать мнения других, не напирают со своими фактами или верованиями, не орать не оскорблять, не “видят всех насквозь”, воспиринимать критику и пр. вот такие вот животные потребности:-)!!

  179. siwko — 04/06/2011 - 02:59

    Кордонец (и не только), я предлагаю тебе обсмеять точку зрения, что мы ещё и не жили ( не родились).
    Человек – это сложная система ( типа матрёшки). Тот, кто разговаривает у нас в голове и есть наш Отец ( единственный учитель). Мы способны его слышать и понимать в определённых условиях ( это не голос, это наши мысли). Условия можно создать вопреки выводам ума. Именно это пытаются донести до нас религии, но метаморфозы времени искажают что угодно и смысл слов. Медитации, безмолвие ума, это отречение от наставлений Учителя. Судя по тому как из тебя всё фонтанирует, ты просто болтун ( я имею ввиду испорченное яйцо). ))))

  180. Гринвольд — 04/06/2011 - 03:14

    “Это эволюционно сложившаяся программа поведения, единственная цель которой – размножение.”
    Истина где то рядом, да. )
    Типа того, но не совсем. Изначально да, программа.. та которая для размножения. Но со временем это уже привычка и необходимость, что собственно настоящей любовью и называется. А первоначально да, особый порядок замыкания нейронов с химическими процессами, запахи, выделение секреции и т.д. При этом к выбранному для размножения индивиду применяется щадящий режим восприятия, человек просто не замечает недостатков, если вкратце. При длительном контакте (от трех лет и выше) это приводит к привыканию, более плотному химическому и нейронному взаимодействию, даже если вторая половина не нравилась изначально (типа браков по расчету, принудительных браков и т.д) Поэтому всегда говорю, что настоящая любовь приходит со временем, а не после первого раза. )
    Потеря такого индивида(смерть, расставание.) приводит к расстройству нервной системы.
    В общем можно расширить и дополнить, но в целом приблизительно так.
    Граждане вы в него сильно тапками не кидайте, он прав, хоть это и звучит кощунством.
    Для любителей поискать смысл жизни и откуда мы тут, тоже “кину косточку”. Как известно геном человека состоит из ДНК и РНК.. так вот, область связей связанная с разумом искусственная. Если прочие связи вступают в реакцию, изменяются делятся, эволюционирует, мутирует и т.д. То эта область неизменна с момента рождения человека.. да и так подозреваю что с момента зарождения человечества. Интересно ученые до этого додумались, или нет еще.

  181. соучастник — 04/06/2011 - 03:58

    Любовь это не обязательно отношение к определенному человеку; это установка, ориентация характера, которая задает отношения человека к миру вообще, а не только к одному объекту любви. (Эрих Фромм)

  182. krukru — 04/06/2011 - 04:04

    Кордонцу, который Олег, респект.
    – за то, что даже если душа, “на зло ему”, всё таки объявится, теперь понятно, что не является критериями и признакми её обязательного наличия

  183. Гринвольд — 04/06/2011 - 05:31

    “не является критериями и признакми её обязательного наличия”
    Ну да. Определить критерии вообще сложно, ибо в плане управления телом, она мало за что отвечает.
    Но!. Мне вот даже интересно как вы вообще живете на этом свете, если души нет. Как родились? Как произошел “первый запуск движка”?
    Как нейрона вообще функционируют? Как клетки размножаются? Откуда берется творческое восприятие? и т.д.
    Очень интересно послушать научную аргументацию.

  184. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 08:43

    Наталья
    Ошибка, большая ошибка как раз в том, что мы думаем, что мы всё время осознанно! принимаем решения. Большинство действий- либо встроенные эволюцией программы поведения, либо не знаю ,в детстве заложены. Так или иначе они сильно управляют нашим поведением, а мы лишь интерпретируем свои действия, убеждая себя в осознанности.

  185. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 08:51

    siwko
    Есть очень полезный для познания принцип “бритва Оккама”. Он заключается в том, что не надо без необходимости множить сущности. А проще- не надо без необходимости придумывать новые гипотезы. То есть, если существующие гипотезы всё объясняют, нет смысла придумывать новые. В яйцо я не верю. Для вас это ржака, но если вы перестанете возносить свою веру и посмотрите на это яйцо как на эксперимент с психикой, то поймёте, что мы сами себе способны создавать приятные иллюзии, которые становятся более-менее реалистичными для нашего внутреннего мира через самовнушение.

  186. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 08:58

    Гринвольд
    Вы хорошо написали про любовь. Интересно, сами додумались в связи с опытом, или прочитали. Хочу немного вас дополнить, привязанность держится тоже только определённое время, отведённое для созревания потомства. Поэтому в частности самый большой процент разводов происходит на 4й год. Если вам интересно поглубже, почитайте этологию поведения человеков. Например Палмера.
    Сомневаюсь, что за мозг у всех млекопитающих ответственна одинаковая цепочка генов. Недавно были например эксперименты- мышам встроили человеческий ген, ответственный за речь. Мыши начали чирикать наподобие соловьёв. Складывается ещё ощущение, что тела лишь носители ДНК, которая развивается и эволюционирует 🙂 Но это конечно не серьёзно.

  187. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 09:10

    Гринвольд
    Чтобы разобраться в ваших вопросах можете почитать Николса “От нейрона к мозгу”. Ещё раз замечу, что наши с вами бытовые правила порой не применимы к реальности. Например как себе представить что электрон- это волна вероятностей. Мы же в повседневности такого не видим. Или что невозможно одновременно измерить импульс и координату. Тоже противоречит нашему быту. Как представить что наша мозговая деятельность управляет нашим телом, да ещё и формирует сознание? Как представить что все тела притягиваются друг к другу и планеты только лишь из-за этого не разлетаются? Как представить что такое энергия? Как представить что из двух клеток формируется большое животное? Как представить что весь наш фенотип заложен в маааленьких генах? Бытовые представления о мире основаны только на нашей с вами нише проживания. На микро и мега уровнях всё несколько иначе, чем мы привыкли видеть. Всё это хорошо изучено, но сложно для понимания. Можете поискать видео на ваши вопросы, вживую понаблюдать и деление клеток и развитие эмбриона и химическую передачу нервных импульсов.
    Вам, как пытающемуся разобраться, как впрочем и другим рекомендую блог scinquisitor.livejournal.com

  188. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 09:14

    krukru
    Ну а что вы хотите!? Некоторым например для веры в бога вообще достаточно в качестве доказательства предъявить красивые цветы. И сказать- их красота неоспоримое доказательство того, что их кто-то создал. (Принцип садовника.)

  189. Гринвольд — 04/06/2011 - 10:59

    “как пытающемуся разобраться”
    Благодарю великодушно конечно, но вы меня не правильно поняли. Я не пытаюсь разобраться, я всего лишь задаю вопросы сторонникам науки, мне просто интересно как наука обьясняет те или иные явления, с которыми я сталкиваюсь каждый день.

    “Интересно, сами додумались в связи с опытом,”
    Думаю до такого сложновато будет догадаться. Нужна куча опытов и пр. Что то выдел, что то подсказал, тот в которого (вернее та в которую) вы не верите.

    “разводов происходит на 4й год.”
    А это заблуждение. Ученые любят обобщать, видимо это и мешает им делать настоящие прорывы в науке, или открыть и формулировать законы, так как они существуют на самом деле. К примеру могу разнести в пух и прах закон тяготения, ибо вижу как подобный закон функционирует на самом деле, а не по Ньютону.

    “Как представить что наша мозговая деятельность управляет нашим телом, да ещё и формирует сознание?”
    посмотреть внутрь себя хотя бы, спросить у души на крайний случай, она охотно просвятит. Но вам это не доступно, как и большинству людей. Поэтому даже не знаю, аппаратов которыми можно засечь био импульс пока не изобрели.

    “мышам встроили человеческий ген, ответственный за речь.”
    а почему не крысам? У них большее совпадение по ДНК (даже больше чем у свиньи), с человеческим, или наоборот.

    “Всё это хорошо изучено, но сложно для понимания.”
    да я бы не сказал что сложно. Делятся, что дает энергию для деления? Даже по человеческим законам для того или иного процесса нужна энергия, которая преображается, электрическая в механическую в кинетическую и т.д. Для всего нужна энергия, откуда берется энергия для клетки? Если души нет.

    “Как представить что из двух клеток формируется большое животное?”
    Видели когда нибудь как набухает кучка желатина? А если ограничить пространство формой в виде фигурки, то получится обьемный макет этой фигурки. От типа того.. если просто и наглядно.

    “Как представить что весь наш фенотип заложен в маааленьких генах?”
    Ну десять лет назад не могли себе представить 4Гб флешку, размером с ноготь. )
    Ну это так.. в качестве лирического отступления.
    А вообще, что бы понять как функционирует механизм, нужно быть создателем этого механизма. Я и сам полной картины не вижу до сих пор, у меня мозг начинает болеть и пухнуть от той информации которую пытаюсь получить.. человек всего лишь механизм.

  190. siwko — 04/06/2011 - 11:01

    Не стоит так напрягаться- Среди нас нет НЕ ВЕРУЮЩИХ.
    Вы, например, готовы верить дядям ( с громкими именами ( для вас)).
    Это от того, о чём я говорил ранее, от безысходности….

  191. Гринвольд — 04/06/2011 - 11:35

    “Вы, например, готовы верить дядям ( с громкими именами ( для вас)”
    Ну лично для меня нет дядей с громкими именами. )
    Что бы не сомневаться и не верить дядям, проще всего узнать самому.
    Правда это мне легко говорить, у меня выбора нет. Я бы и рад открестится от всего этого, а еще лучше продать кому нибудь свои способности что бы хоть какая то польза от них была, уж очень они жить мешают в человеческом обществе.. но, это невозможно, поэтому приходится вникать.

  192. siwko — 04/06/2011 - 11:58

    Вы постарайтесь донести до щенков, что вы урод, а не совершенство.
    И Кейси, это просто история, это этап , а не руководство…
    Есть сказка про Аленький цветочек….

  193. Гринвольд — 04/06/2011 - 12:23

    “Вы постарайтесь донести до щенков, что вы урод, а не совершенство.”
    А это невозможно донести. Для того что бы это понять, это нужно пережить. К тому же бытует мнение что обладающий способностями это сверхчеловек, и к этому нужно стремится. Я когда то давно и сам с энтузиазмом воспринимал это как нечто совершенное, понимание пришло позже, когда было поздно что то менять, в плане ограничений.
    Вот. Я бы не сказал что это уродство. Если бы большинство людей было таким, думаю жили бы мы гораздо лучше, и развивались бы гораздо быстрее. Но такой сценарий уже был, и привел он к нехилой войнушке.. в общем что то с этими экспериментами не ладится.

  194. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 12:56

    siwko
    Ещё одно заблуждение, что учёные верят громким именам вне зависимости от того, что они говорят. Вот например нобелевский лауреат рекламировал большие дозы витамина С против простуды. И что с того, сейчас доказано что это не помогает. Ещё раз повторю, что если науке нужны только работающие теории. Любая нужная статья проверяется, делаются свои эксперименты, учёные самостоятельно убеждаются в написанном,набирается своя статистика чтобы двигать своё научное направление с полученным кем-то другим эффектом.

  195. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 13:00

    Гринвольд
    Вы забыли на какой ваш вопрос я отвечал. Тем не менее все ваши ответы можно прокомментировать и объяснить вам. Загвоздка лишь в одном- мне начинает это надоедать. Есть куча литературы по нейрофизиологии, медицине, психологии, эмбриологии, генетике и т.д. Учёные вам всё смогут объяснить, но на 2х пальцах не получится, как это получается при бытовом разборе кто дура- маша или катя, или какой краской красить пол. Это много сил и времени. Если хотите, могу ответить на 3 ваших вопроса.

  196. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 13:10

    Гринвольд
    Вот вам насчёт разводов.
    http://files.germany.ru/wwwthreads/files/534-15717413-___________________4____.pdf
    Наука ищет истину, а не то, что нравится учёным. Или бы солнце до сих пор вращалось вокруг плоской земли.

  197. siwko — 04/06/2011 - 13:40

    Понимание тона, ритма, такта, рифмы – это производные….
    Нас тащат в узкую щель за ноздри….
    Для вас это аксиома – органы чувств….Ну- Ну
    Я бы на вашем месте действительно ПОВЕРИЛ…
    Не такие уж тупицы насаждали христианство…
    И вообще – – Нет говорящих неправду- есть слышащие своё унижение….

  198. Гринвольд — 04/06/2011 - 13:41

    “Есть куча литературы по нейрофизиологии, медицине, психологии, эмбриологии, генетике и т.д”
    Да я понимаю что есть. Все они утверждают что человеческий организм венец эволюции, который развился сам собой. И нигде не встречал описание того как происходит воспламенение клетки.. какая энергия ее заводит. Видимо все тот же вопрос – яйцо или курица. Ну это ладно.

    “Вы забыли на какой ваш вопрос я отвечал”
    не забыл. Скорее вы не поняли ответ.

    “Если хотите, могу ответить на 3 ваших вопроса.”
    Был бы весьма признателен. Особенно интересуют опыты над ДНК человека с крысами, и наоборот,. этот вопрос много что может прояснить, в первую очередь вам же. Можно коротенько, не обязательно расписывать полстраницы, я понятливый. )

  199. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 15:23

    siwko
    Если говорить загадочно- умнее казаться не станешь и нового смысла в словах не появится…
    Для меня чувста это источник искажённой информации и даже разум отчасти. Вы вынуждены будете забывать и искажать то, что я написал, особенно если это противоречит картине вашего мировозрения. Почему и как происходит это искажение я писал раньше.
    Я на своём месте верил раньше. Потом убедился что вера- лишь способ психотерапии, избавления от стресса. Но никак не познания истины, реальности. Вера может быть очень далека от реальности.
    Вряд ли тупицы, ведь христианство, как и другие религии мира использует недостатки нашей психики, чтобы внушить ложные идеи и управлять людьми. А до этого даже современные психологи вроде ещё не дошли. Ну или публично об этом не известно.
    Последняя фраза показывает меру неадекватности реальности вашего внутреннего мира. Не на том вы акцентируетесь и из общих философских суждений пытаетесь вывести конкретные правила, каждый раз разные.

  200. Наталья — 04/06/2011 - 15:41

    Олег, мне кажется что как раз говоря загадочнее или вообще мало говоря-люди кажутся умнее:-).. Помните у Пушкина в Евгении онегене.:-) да и по моим жизненным наблюдениям). Кстати одним ищ примеров веры- коммунизм и вмя структура от октябрят до коммунистов. Мне кажется очень граммотная массовая схема. У меня есть пример моего деда, который даже после развала СССР оставался предан Идеи коммунизма. Я ничего не имею против коммунизма или капитализма. Просто привожу пример ( ну это чтобы никого не обидеть:)!!

  201. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 15:42

    Гринвольд
    Немного отдохнул, продолжу.
    “…не пытаюсь разобраться, я всего лишь задаю вопросы сторонникам науки, мне просто интересно как наука обьясняет те или иные явления, с которыми я сталкиваюсь каждый день. ”
    Мне честное слово тоже интересно, но есть один маааленький аспект. Почему-то никто из учёных не хочет придти ко мне домой и провести лекцию и ответить на все мои вопросы. Почему то никто не хочет меня переубедить и объяснить мне мои ошибки и заблуждения. Может потому что им просто насрать на меня? Может потому что у них своя жизнь и свои проблемы? Почему то мне кажется, что если я не буду пытаться разобраться, то никто мне в рот не положит и не разжуёт за меня.

    ““Как представить что наша мозговая деятельность управляет нашим телом, да ещё и формирует сознание?”
    посмотреть внутрь себя хотя бы, спросить у души на крайний случай, она охотно просвятит. Но вам это не доступно, как и большинству людей. Поэтому даже не знаю, аппаратов которыми можно засечь био импульс пока не изобрели.”
    Величайшее заблуждение. Посмотреть вы внурть себя не можете- а можете лишь пытаться анализировать свои чувста. А природа чувств связана с гормонами и разными нейромедиаторами. Биоимпульсы уже давно можно засечь. Вам нужно больше читать о том, что уже есть и известно на сегодня, а не рассуждать о том как могло бы быть.
    Мышам встроили не только, потому что это один из самых распр объектов для исслед, но и хотели посмотреть способен ли ген повлиять даже на такое далёкое от чел животное. Это всё к ранее заданному вами вопросу касается.

    “да я бы не сказал что сложно. Делятся, что дает энергию для деления? Даже по человеческим законам для того или иного процесса нужна энергия, которая преображается, электрическая в механическую в кинетическую и т.д. Для всего нужна энергия, откуда берется энергия для клетки? Если души нет. ”
    Энергию дают митохондрии, они расщепляют глюкозу на АТФ. АТФ- это энергетическая валюта организма. При расщеплении АТФ выделяется энергия, меняющая конформацию и связи в белках, в результате этого появляется движение, меняются свойства белков, комплиментарность и т.д. Янтарную кислоту в аптеке видели- это один из предшественников АТФ. Вот, посмотрите модельное видео о том что происходит в лимфоците при движении. Прорисованы все стадии. Это всё известно, пока вы всё ещё мыслите в категориях средневековья. http://www.youtube.com/watch?v=_E91rlMap6Q

    Вы вообще не поняли мой ответ. Я писал, что вы перекладываете категории бытового мышления и восприятия на всю природу. Вы же мне пишите так, будто я не знаю как представить то или иное явления.

    “А вообще, что бы понять как функционирует механизм, нужно быть создателем этого механизма.” Заблуждение. Всё живое на Земле было создано с помощью эволюции и будет создано с её помощью. А во вторых, не вы создали шариковую ручку, но не уж-то чтобы понять как она работает вы читали литературу или спрашивали её создателей.

    Все наши беседы переходят в русло- не хочу видеть и понимать что вы там пишите, но вот лучше попробуйте на вкус эту общую фразу и эту, и ещё этот кусок философии.

  202. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 15:48

    Наталья
    Да, есть даже русская поговорка- молчи, за умного сойдёшь.
    Вам надо кстати учиться конфликтовать и с помощью агрессии защищать свои права и интересы, без этого в нашей жизни никак. Я конечно не имею ввиду наши чисто научные споры 🙂
    Коммунизм постоен, насколько я знаю, а знаю я о нём мало, на идее того, что все равны. Однако сама жизнь создала нас всех разными. Кто-то сильнее, кто-то умнее, настойчивей, стрессоустойчивей. Поэтому все в жизни добиваются разного. Генетика в этом определяющий фактор. Поэтому равенство будет только у роботов с конвейера.

  203. siwko — 04/06/2011 - 15:58

    Последняя фраза- это моя подпись. Не вздумайте в Гугл запустить.
    Там Вы быстро поймёте, что я ИДИот

  204. Наталья — 04/06/2011 - 16:11

    Олег,
    Мне тут свои интересы защищать ни к чему так как у меня точка зрения по этому поводу не сформирована да и знаний не достаточно. А агрессии хватает, вы правы, … Кроме того я уже на том периоде своей жизни была.. Люди ведь все равно друг другу ничего не доказали вот хоть бы на примере ваших диспутов.. Или я ошибаюсь?:)

  205. Гринвольд — 04/06/2011 - 16:15

    “Люди ведь все равно друг другу ничего не доказали”
    Смысл не в доказательстве, смысл в споре.
    Наталья ну Онегина можно было и с большой буквы написать.. зачем так классику опускать то? )

  206. Наталья — 04/06/2011 - 16:29

    Гринвольд не в обиду, но ВЫ Зануда

  207. Гринвольд — 04/06/2011 - 16:42

    Наталья
    Я знаю. )
    А зануда, можно было и с маленькой написать -)

  208. Наталья — 04/06/2011 - 16:45

    Вы с большой:)

  209. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 17:00

    siwko
    “Последняя фраза- это моя подпись. Не вздумайте в Гугл запустить.”
    И не думаю, мне это не интересно.

  210. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 17:05

    Наталья,
    Мне показалось, что вам НЕ хватает агрессии. Я это лично для себя связываю с состоянием неуверенности в своих силах. Просто очень много бывает ситуаций, когда она единственный способ не допустить унижения или ущемления своих прав.
    Насчёт наших диспутов- не знаю. По крайней мере у людей появляется здравый скепсис- а так ли всё на самом деле, как я думаю?
    Ещё в последнее время прихожу к выводу что надо заканчивать думать и на основе своего опыта понимания ошибок познания просто найти тех, кто уже всё передумал и читать их выводы. Слишком много сил уходит.

  211. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 17:08

    Гринвольд
    “Смысл не в доказательстве, смысл в споре.”
    Кстати для меня- да.
    Тут мне интересны причины, которые приводят людей к ошибочным выводам, а собеседники хороший опыт познания этого явления. Но своими выводами я открыто делюсь со всеми вами. Всё чаще приходит мысль оформить всё, структурировать и написать книгу, но мне пока знаний не достаточно.

  212. Гринвольд — 04/06/2011 - 17:17

    “Кстати для меня- да.”
    Это для любого человека верно. Каким бы ни был спор, все равно каждый останется при своем. На то он и спор.
    Убеждение дело другое. Но человек подверженный убеждению, не способен на конструктивный спор.

  213. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 18:31

    Гринвольд
    “Да я понимаю что есть. Все они утверждают что человеческий организм венец эволюции, который развился сам собой. И нигде не встречал описание того как происходит воспламенение клетки.. какая энергия ее заводит. Видимо все тот же вопрос – яйцо или курица. Ну это ладно.”
    Они этого не утверждают, вы заблуждаетесь. Никаких воспламенений клетки не

    происходит. Не понятно вообще откуда вы такое взяли. Чтобы сжечь клетки тела

    нужно больше энергии, чем они вырабатывают при горении, поэтому строят

    крематории, а не просто поджигают трупы спичкой.
    Клетка гораздо сложнее чем автомобиль. Её ничего не заводит. Чтобы понять

    механизмы работы клетки- читайте научно популлярную литературу или хотя бы

    учебник по биологии для школьников. Вы вот представьте что некоторые знания настолько сложны, что без чтения больших глав будет не понятны. Нужно понять много сопутствующих явлений и механизмов, чтобы понять работу клетки. Вот вам пример цикла Кребса. Открыт Х.Кребсом и У.Джонсоном (1937). Этот цикл явлляется основой метаболизма и выполняет две важных функции – снабжения организма энергией и интеграции всех главных метаболических потоков, как катаболических (биорасщепление), так и анаболических (биосинтез). А вот картинка, объясняющая его работу. http://www.newchemistry.ru/images/img/letters5/4282.jpg Чтобы вам это понять, вам надо не только понять органическую химию, но и знать на примитивном уровне цитологию. Вы задаёте вопросы, на которые вы просто не хотите знать ответы, вам это видимо просто не дано. Хотите найти просто удовлетворяющий вас ответ, я вам помогу. Всё создал бог по своему замыслу, во всём его энергия, она двигает и управляте живыми телами, автомобилями, ракетами и ток тоже течёт с божией помощью. Очень просто и понятно.

    Я отвечал на вопрос
    “Но!. Мне вот даже интересно как вы вообще живете на этом свете, если души нет. Как родились? Как произошел “первый запуск движка”?
    Как нейрона вообще функционируют? Как клетки размножаются? Откуда берется творческое восприятие? и т.д.

    Вот этим
    “Ещё раз замечу, что наши с вами бытовые правила порой не применимы к реальности. Например как себе представить что электрон- это волна вероятностей. Мы же в повседневности такого не видим. Или что невозможно одновременно измерить импульс и координату. Тоже противоречит нашему быту. Как представить что ….. бла-бла-бла? Бытовые представления о мире основаны только на нашей с вами нише проживания. На микро и мега уровнях всё несколько иначе, чем мы привыкли видеть. Всё это хорошо изучено, но сложно для понимания. Можете поискать видео на ваши вопросы, вживую понаблюдать и деление клеток и развитие эмбриона и химическую передачу нервных импульсов.”

    Ещё раз хочу до вас донести что если вам на бытовом уровне надо придумать душу, которая во всём живёт и управляет этим, то вы заблуждаетесь, потому что используете бытовую логику для явлений, которые ей не подчиняются.
    Вообще, вы очень плохой собеседник, ничего не помните, ничему не учитесь.

    Опыты с крысами ищите себе сами, вы что маленький, гуглом пользоваться не умеете?

  214. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 18:35

    Гринвольд
    “Это для любого человека верно. Каким бы ни был спор, все равно каждый останется при своем. На то он и спор. ”
    Вы только что написали огромную глупость. Это верно не для любого человека. Вот для вас- это верно. Ваши убеждения нужны вам не для того, чтобы понять истину, а для того, чтобы убедить себя в понимании происходящего. Поэтому вам не надо менять своих убеждений, достаточно остаться им верным.
    Я же ищу истину, т.к. знаю что ложные убеждения не только мешают развиваться, но и добиваться больших успехов. Поэтому я свои убеждения готов изменить и меняю. Иначе я был бы с представлениями о реальности похожими на ваши.

  215. krukru — 04/06/2011 - 19:06

    Олег [по умолчанию] Кордонец

    Вам 27,
    Вы успели:
    -позаниматься наукой (по моему дилетантскому впечатлению от ваших постов – серъезно позаниматься)
    -разочароваться в подгонке результатов в науке
    – “несколько лет напрасно верить в ерунду”
    – разочароваться в ней.

    Скажите:
    В каком порядке и с нахлёстом ли эти периоды протекали

  216. krukru — 04/06/2011 - 19:12

    а! и еще:
    “Поэтому я свои убеждения готов изменить и меняю”
    – и долго ли у Вас, такого резкого :-), длится когнитивный диссонанс?

  217. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 19:58

    В институте, где я учился на физика я как то сам незаметно для себя начал верить во всякую ерунду. Тогда я ещё мало знал, зато смотрел телек, читал всякие журналы про мистику и НЛО. Потом очень увлёкся тексом “7 дней в гималаях”. “Понимание” этого текста давало мне много приятных эмоций, которые давали большой чувственный опыт, который я пытался объяснить себе на основе каких то популлярных полумистических представлений. Затем я поступил в аспирантуру по биофизике в другом городе. В аспирантуре я проводил эксперименты, занимался научной деятельностью. И вообщем-то пытался убедить окружающих в правильности своей веры. Наука мои убеждения особо не затронула. Потом со мной через 2 года слуилась серьезная ситуация, после которой я задумался- в чем причина, что я со всей своей высокодуховностью проигрываю окружающим, а они без своей любви и гармонии меня выигрывают. Тогда я решил проверить все аксиомы, все свои убеждения, которым я верил. В результате убедился, что многие представления были ложными. И задался целью понять- что же способно человека вводить в такое заблуждение. Стал много общаться с верующими, но они ничего не понимали. Я стал пытаться изучать это явление, чем уже 2 года и занимаюсь. То есть.
    Верил в ерунду.
    Начал заниматься наукой.
    Разочаровался в ерунде.
    Перестал заниматься наукой 🙂

    Но ещё раз повторю, что разочаровался не потому, что стал заниматься наукой, а потому что решил проверить свои взгляды. Поэтому именно об этих заблуждениях я могу говорить много и долго- много их разбирал. А вот о науке- гораздо меньше.

  218. Oleg Kordonets — 04/06/2011 - 20:02

    Когнитивный диссонанс- расхождение ожидаемых результатов как следствия убеждений, и реальности- у вас. Я свою картину мира меняю под реальность. Это происходит по мере накопления фактов. Поэтому мои убеждения приближены к реальности. Есть убеждение, при котором человек не меняет свои взгляды несмотря на факты.

  219. krukru — 04/06/2011 - 20:24

    я имел в виду, Олег, насколько Вам комфортно в перманентном сократовском “я знаю, что я ничего не знаю” ?

  220. Гринвольд — 04/06/2011 - 21:49

    “Ваши убеждения”
    Весьма и весьма вешать штампы человеку которого не знаете, в особенности который даже в науке (которой вы якобы занимались) знает побольше вашего.
    У меня давно уже нет моих убеждений, так же как нет своего ярко выделенного я.. правда вам этого не понять. У вас с вашим я все просто прекрасно, а что такое совесть, вы уже давненько подзабыли.. все затмило ваше альтерэго, и те штампы которые вы тут развешиваете относятся к вам, и только к вам.
    Но не будем о грустном )

    “по моему дилетантскому впечатлению от ваших постов – серъезно позаниматься”
    на уровне гугла. )
    krukru но вам простительно, вы дилетант )

  221. кайрат — 05/06/2011 - 03:23

    Ребята,я тут читаю ваши комменты друг другу и так сказать “тихо понимаю,что от таких споров может “реально поехать крыша”,а самое грустное что мы друг другу ничего доказать не можем.Мне например два раза удавалось(сразу оговорка,”как мне кажется”,а то Олег меня совсем помидорами закидает)выводить,буду говорить”что-то”,потому что сам не пойму,что я выводил,из человека, которого я вводил в состояние транса.Первый раз одна девушка очень сильно перепугалась и потом мне описывала свои ощущения как тихий ужас,она видела всю обстановку вокруг нас и нас самих со стороны,но это ладно,а второй раз с другим человеком я решил поэксперементировать и повернувшись к нему лицом,а он был в трансе и сидел,и его второе “Я” я вывел и поставил за спиной у себя и спрятав свою руку за спину,я поднимал пальцы и просил назвать сколько пальцев на руке подняты и получил результат “пять из пяти”.До этого я раза три так пробывал и ничего не получалось, а потом когда получилось я благополучно об этом забыл.Мой вывод был такой”что-то” из человека можно вывести и это”что-то реально видит.Надо еще поэсперементировать на эту тему.И еще как мы все-таки умудряемся,не видя ни человека,ни ситуации,которая произошла все это реально описывать,а,кто-нибудь мне может все это обьяснить?Я вот эти несколько дней все факты перебирал в голове и только еще больше убедился,что это как-то реально работает.Но как?Я до этого задавал этот вопрос Гуру(он преподовал психилогию,потом учился в закрытом институте повышения кфалификации при КГБ,потом был первым целителем Казахстана,а потом все бросил и уехал в Индию в храм и уже лет двадцать там живет,но приезжает сюда вместе с учителями преподовать йогу)так он мне сказал+это подсознание.Я ему говорю,но как мы можем видеть на расстояние,прошлое,в глубине человека?Он мне ответил” И что?Я тоже через это все прошел и это подсознание.”Я долго думал и потом кое-что понял и подошел к одному из преподователей и спросил”Вы понимаете подсознание как подсознание коллективное живуших всех людей?”Она ответила”Да.”Я думаю ну тогда все вроде встает на место.Этот вопрос я задавал и туда и они мне ответили,что”да,вы через подсознание проникаете в информационное поле земли,либо связываетесь со всеми подсознаниями живуших и когда-либо живших людей”И еще кое-что хотел бы сказать но не буду,а то Олег на мне живого места не оставить и шкуру с меня по кусочкам раздерет.(Шутка конечно)Я действительно просто хочу понять что-это?

  222. siwko — 05/06/2011 - 05:04

    Олег, я не нуждаюсь в комплементах.

    Цитата – Последняя фраза показывает меру неадекватности реальности вашего внутреннего мира.

    Именно ваша адекватность и является причиной, по которой вы пищите, но лезете, куда скажут. Адекватность – это предсказуемость, это крючок, это сладкая конфета.)))

  223. krukru — 05/06/2011 - 05:56

    Кайрат, а Вы не задавали “туда” вопрос: если есть это общее для всех суперполе, то оно не доступно всем желающим..
    – для чего-то?
    или
    – потому, что..?

  224. Гринвольд — 05/06/2011 - 06:46

    Как то странно тут комментарии появляются. Вчера не было, сегодня есть.. ну да ладно.

    “Почему-то никто из учёных не хочет придти ко мне домой и провести лекцию и ответить на все мои вопросы.”
    Даже странно, правда? Но не к тому было написано, вы опять ничего не поняли.

    “Вам нужно больше читать о том, что уже есть и известно на сегодня, а не рассуждать о том как могло бы быть.”
    Еще раз огромное спасибо за совет, любите вы советы раздавать. Про мышей я так и не “услышал” ничего вразумительного. Давайте перефразирую: почему опыты с ДНК человека предпочитают делать на мышах? а не на крысах у которых большая и наиболее сопоставимая среди всех животных спираль ДНК??? В чем загвоздка, почему с крысами опыты проходят абсолютно не так как с мышами? Вернее почему ДНК человека лучше приживается у мышей? Парадокс однако.
    Хотя понимаю конечно что вопросы эти, так воздух посотрясать, но уже дело принципа, ученый вы наш.

    “Энергию дают митохондрии”
    Браво капитан очевидность., то я этого не знал. Что дает энергию митохондриям???
    Расщеплении АТФ происходит само собой? По воле всевышнего наверно. Ни с того ни с сего, раз, кислота и расщепилась. А да.. представляете в мертвом человеке митохондрии не функционируют, парадокс однако.
    Хотя понимаю конечно что вопросы эти так же воздух посотрясать.

    “Всё живое на Земле было создано с помощью эволюции и будет создано с её помощью.”
    Эволюция? Давайте расскажу как происходит эволюция у человека. Все зависит от накопленной информации. Т.е есть какая то информация, она переставляется, меняется местами, в итоге получается новая информация, в которой по сути ничего нового. Как с теми кубиками, есть определенное количество кубиков, можно их крутить, вертеть, переставлять местами, строить что то новое.. но кубики все те же. Так же и с человеком. Без этой информации человек деградирует. Становится животным несмотря на наличие ДНК и РНК.
    К примеру: человек воспитанный и взрощенный в стае диких собак, проживет максимум 35 лет, станет собакой по повадкам, и ни один лингвист, на пару со всеми учеными мира, не научат его говорить, несмотря на то что ДНК ответственная за речь у него присутствует. Эволюция? ха.
    Видимо у нас с вами понятие – эволюция и разумное развитие, сильно отличаются.
    Еще такое наблюдение; человечество деградирует из года в год, несмотря на технические достижения. Люди становятся тупее и агрессивнее, перестали быть способны на сегментную и перспективную память. Видимо кубики таки заканчиваются. Да, и таки белковая жизнь, все таки, не способна на разумную эволюцию. Что собственно и подтверждает ее искусственное происхождение.

    Ну и так, напоследок. Я не только читаю, но и всерьез занимаюсь наукой, как бы странно это не звучало. Но занимаюсь выборочно. Сначала вижу как происходит тот или иной процесс, потом начинаю рыться в науке, как это выглядит с точки зрения ученых. Буквально недавно рассматривал теорию о вращении Луны вокруг Земли. Долго вникал, как у ученых так гладко получилось обосновать несуществующее. Главное вижу одно, написано совсем другое. Затем нашел зацепку, построил макет, и распинал ихние теории в пух и прах. Обосновывать вращение и влияние планет только математической моделью, это нечто.

  225. Гринвольд — 05/06/2011 - 08:05

    “Вы понимаете подсознание как подсознание коллективное живуших всех людей?”

    кайрат это не подсознание, это душа.. или тот который в тебе сидит. Обьяснить это несколько затруднительно. Могу посоветовать начать изучение себя изнутри. Если тебе это удастся, то со своей душой ты будешь общаться напрямую, без посредника – совести. Тогда и надобность в различных “них” отпадет, ибо самая достоверная информация исходит от того который в тебе сидит, он сам(или она) в этом заинтересован.
    Что касается взгляда вокруг, у души(или подсознания, как ты называешь) нет трехмерного зрения, она видит все и везде, ибо существо высшего порядка.
    Насчет коллективного, у людей нет коллективного разума.. есть коллективно накопленная информация. Т.е пока человек живет в обществе, он эту информацию получает. В отрыве от общества, как уже выше писал, человек деградирует.
    В общем все зависит от того который в тебе сидит, или от того который в других сидит, ибо наездник есть у каждого. Без него человек не живет.

  226. Oleg Kordonets — 05/06/2011 - 08:22

    Ладно, вы все тут тролли кроме Наташи и Кайрата. Друг с другом переписывайтесь.

  227. Гринвольд — 05/06/2011 - 09:06

    Oleg Kordonets
    Научные обоснования закончились? )
    То то же.

  228. Alex — 05/06/2011 - 09:08

    Люди, есть такие вещи, которые не возможно понять, нашим понеманием. Человек всегда строил, строит, и будет строить логические цепи. Такие люди как Олег (скептики) Оперируют фактоми. Ваша жизнь Олег это: дело+дело=польза. Да. Это в полне нормально. Но на сваем опыте Вы знаете что-бывает пользы нет. Тогда мудрецы говорят-это не твае. Займись другим. Строй танки, создовай лыжи, ботинки-ведь Вы знаете подход к людям. А для таких тем Вы, не созрели. И когда это реально чувствуешь. Слова и спор лишнее. Кайрат Вас попрошу мне помочь.

  229. кайрат — 05/06/2011 - 11:48

    Aleх,там выше есть мой емал,напиши.Krukru,задавал,оттуда сказали,что это не каждому дано,более подробно обо всем этом я выложу попозже на сайт.А так они говорили,что это дар,я спросил почему мне,они ответили,что я созрел,потом сказали,что дар-это твой ум.Вот и думай как это понимать.Гринвольд,они очень долго мне уже пытаются все это обьяснить и наверное я просто не правильно ставлю вопросы,они мне говорят,что-то про высшее “Я”,про интуицию,про подсознание,про четвертое измерение и т.д.Я думаю так,сформируйте вы вопросы,а я в точности напишу ответы или даже пришлю записи с диктофона.

  230. krukru — 05/06/2011 - 11:56

    Кайрат, не понятно.
    – Вы “их” персонализируете, “они” по своей ВОЛЕ вручают Вам дар, и в тоже время называете “их” подсознанием, полем, короче, каким-то ээ..”пассивным сервером” что ли 🙂

  231. Гринвольд — 05/06/2011 - 12:39

    кайрат
    “что дар-это твой ум.”
    Блин, прям ностальгия, когда то давно получал те же общие фразочки. Да так оно и есть, все зависит от вибраций,чем выше вибрации, тем больше твой мозг может принять информации, и тем она обьемнее и расширеннее. Уровень вибраций зависит от зачатия, и от того какой образ жизни ведешь, насколько прислушиваешься к совести поначалу. Дальше это уже не важно, сам все понимать будешь, и совесть куда то пропадает.

    “сформируйте вы вопросы”
    Проблема в том что у меня нет вопросов, даже не знаю как начать думать что бы их сформулировать. Меня мое высшее Я уже давно просвятило. Постараюсь поставить себя на твое место, сформулирую как получится.
    1. Душа и высшее Я одно и то же?
    2. Высшее Я и подсознание одно и то же?
    3. Как услышать свое высшее Я?
    4. Почему важно слышать свое высшее Я?
    5. Зачем люди после смерти попадают в 4-е измерение?
    6. Попроси показать бога.

    Пока все, дальше посмотрим по результатам.

  232. кайрат — 05/06/2011 - 12:56

    Krukru,тут немного как-то по другому,я пытался это обьяснить ранее,попробую еще раз.Есть связь с информационным полем,в древности это называли “Хроники Акаши”,там заложено вся информация о том,что происходило с землей,в том числе и о всем проявленном на земле или когда-то бывшем проявленном,есть связь как-бы с подсознанием своим и всех жившими и живушими сейчас,также связь с высшим “Я”,я так понял-это то,что тоже как бы мы, но на высшем проявлении,они как бы говорят,что когда-то мы были одно,а сейчас мы это забыли и потеряли с ними связь и это длиться несколько тысяч лет.Выше них духи высокого порядка,как бы “духовная иерархия” такие как дух Христа,Будды.Примерно я так понял.Они мне говорят,что иногда я инфо получаю от них,иногда с инфо поля,иногда через подсознание.Я иногда уже понимаю,что откуда.Когда я опубликую записи вот и поможете мне разобраться.Я когда бывает их слушаю,то у меня как от вашего спора начинают мозги подкипать.Иногда даже начинаю одинаковые вопросы задавать,они мне говоря”ты уже спрашивал,зачем ходишь по кругу”.А я просто бывает недопонимаю.Они мне всегда говорят повышай уровень и инфо давать такую,чтобы мне было понятно.Вот например про рождение и про эмбрион.Я в этом ничего не смыслю,но как сказали,я так и написал.Олег высказал точку зрения науки,а кто-нибудь прокоментируйте пожалуйста еще.Иногда,я уже точно убедился, идет искаженная информация,все зависит от моей енергии.Я это проверял так,наложу в карман,что-нибудь и спрашиваю,что в кармане,если я себя хорошо чувствую,то ответ точен,а если нет,то искажение.Один раз я положил в карман электронный градусник в колпачке,была интепретация такая,какой-то пузырек и в нем что-то похожее на ручку или карандаш.Вот и думай.Мы с женой посмеялись и как-то забросили эти эксперименты,просто некогда,а надо бы продолжить,но как,что спрашивать?

  233. кайрат — 05/06/2011 - 13:16

    Гринвольд,примерно подобные вопросы я уже задавал,но задам их именно так как вы сказали.Если смогу,то сейчас,а если нет,то завтра.А так до этого они мне ответили,что высшее”я”с тобой общается каждую ночь,я им говорю,что я ничего не помню,а они мне говорят ночью,либо утром как проснешься так сразу запиши,что тебе запомнилось и потом научишься вспоминать.Я пару раз записал и до сих пор не могу понять чтобы это значило.Одно слово было”энергия”,а потом”ароматерапия”.Я спрашивал куда людские души попадают после физ.смерти и они мне тоже ответили,что в четвертое измерение и по моему в третий обертон,наши измерения деляться по обертонам.Они говорили,что энергия-это вибрация,и от нее именно и зависит и глубина и широта получаемых данных.Это именно так.А вот насчет совести я не понял,разьясни мне пожалуйста.Я у них до этого спрашивал,что правильно,а что нет,они отвечали,что это ты определяешь и это имненно совесть твоя определяет.Опять немного не понял,а если бы у меня совсем небыло никакой совести,а,тогда что?

  234. кайрат — 05/06/2011 - 13:27

    Да и еще,про бога тоже примерно так вопрос ставил,они мне сказали,по моему так,бог есть в каждом атоме твоего тела,бог есть во всем,что ты видишь вокруг.Но попрошу именно показать,хотя,если честно, как-то страшновато такое просить.

  235. Гринвольд — 05/06/2011 - 13:51

    кайрат
    Обертон.. хм.. ну в принципе можно и так назвать. На самом деле сферы или коконы, каждая сфера имеет частоту.. вроде того, в общем расписывать не буду, даже не знаю как слова подобрать. Но перемещение между ними зависит от частоты колебаний определенной сущьности, чем выше колебания в такую сферу и попадает. Чем выше, тем лучше. А еще на стыках между сферами музыка неимоверная. Раз услышишь и любая земная музыка кажется пиликаньем ножовкой по канализационной трубе. Долго потом привыкаешь к земным звукам.. мда. Один раз слышал, чуть с ума потом не сошел, звуки голоса даже казались скрипением, ничего не разобрать было. Не для человека это.

    Про совесть потом напишу, после ответов. Да и еще, спроси – помнят меня или нет.

  236. Гринвольд — 05/06/2011 - 13:52

    “как-то страшновато такое просить.”
    Не бойся, спрашивай. Все будет хорошо, гарантирую.

  237. кайрат — 05/06/2011 - 15:23

    Попробую зайти где-то через минут сорок.А пока Гринвольд можно тебе такие вопросы задать,ты тоже видел болезни,способы лечения,прошлое любого человека на любом заданном этапе,почему ты от этого ушел,по каким причинам,что это вообще такое?

  238. кайрат — 05/06/2011 - 15:33

    И еще они говорили о способе сознательного попадания в эти сферы и измерения,они говорили,что я скоро научусь это делать,есть одна система медитации,вот с этой системой и можно,даже совершить предсмертный сознательный переход.А как ты этого добился,если хочешь напиши мне на личный емайл kairat777top@mail.ru.Понимаешь я тут один такой,чувствуешь себя как белой вороной,но они сказали,что скоро я буду встречать таких людей как я все больше и больше.И хорошо это или плохо,я имею ввиду этот дар и что с ним дальше делать?

  239. кайрат — 05/06/2011 - 15:37

    И еще Гринвольд,почему они именно избрали со мной такой способ общения,ведь я не сам в траннсовом состоянии,а ввожу других,но общение происходит именно со мной,обращаются они ко мне,а,как ты думаешь?

  240. Гринвольд — 05/06/2011 - 16:42

    кайрат
    Напишу здесь, ради других. Мы с тобой не одни такие. Помню как я мучился, у меня не было даже знакомого гуру из религии, что бы что нибудь обьяснить.. до всего доходил сам через пробы и ошибки. И одна ошибка была очень значимой, сейчас я бы так не поступил ни за что. Связана она с лечением, почему тебя и предупреждаю, ни в коем случае не вздумай лечить.

    “что это вообще такое?”
    Вообще это геморрой, в переносном смысле )
    Не буду описывать мытарства в детстве, может как нибудь потом. Напишу в общем. Повышение уровня вибраций приводит во первых к тому что жить в обществе других людей становится невыносимым. Люди подсознательно чувствуют что ты выше их в развитии, и начинают откровенно пакостить, при этом сами не осознавая почему они это делают. Ну это то ладно. С ростом вибраций твои возможности возростают все больше и больше. В итоге это приводит к внетелесным переживанием, то есть выходам из тела. А это настоящая мука. Поначалу все интересно и захватывающе. Но со временем тебе совсем не охото назад. Начинается очень жгучее чувство тоски, как будто лет 50 не был дома и неимоверно тянет назад, готов все бросит и туда уехать. Возникает стойкое чувство покочить жизнь самоубийством лишь бы не видеть больше здешнее убожество и вернутся наконец то домой окончательно. Я бы наверно так и поступил, если бы не знал чем это грозит. А так с огромным трудом но это переборол. Для того что бы понизить вибрации начал курить.. помогло. Наладились отношения с людьми, в общем все прекрасно пока.
    Я бы не сказал что отказался от всего, нет. Способности никуда не денешь. Проявляются время от времени, сам иногда их подстегиваю. Было время когда я их вообще заглушил почти полностью, и лет пять прожил нормальной человеческой жизнью. Но в итоге эту плотину прорвало. Дня три находился в пограничном состоянии, сознание то появлялось, то исчезало, то видел все как в тумане и как бы со стороны. В общем чуть не лишился рассудка, обошлось. Зато теперь знаю как чувствуют себя умалишенные.
    Поэтому если полезло то бороться с этим бесполезно, и даже опасно.
    В общем вот такие радости. Пока молодой и зависишь от общества лучше тормозить коней но аккуратно. Я бы и рад раскрыться на полную катушку, но во первых меня ограничивает мое высшееЯ, во вторых я и сам понимаю что рано. Как никак я все таки человек и периодически возникают меркантильные желания возникают, типа заиметь бэнтли или миллион долларов нахаляву, ну и т.д и т.п. )
    Плюс в жизни тебя перестает интересовать абсолютно все. Все здесь кажется детской игрой не имеющей никакого значения. В принципе к этому и сейчас так относишься, но в меньшей степени.. тяга с суициду пропала и то хорошо.
    Поэтому отложил активное развитие до 50го лэвела, то есть пока не доживу до 50лет. Там 34 лет за глаза хватит что бы повысить вибрации.
    Вот как то так. Вкратце.

    “А как ты этого добился”
    Повышением вибраций. Когда придет время сам вылетишь и даже не заметишь.

    “обращаются они ко мне,а,как ты думаешь?”
    Ну видимо ты один их можешь слышать. Как уже говорил все зависит от вибрации.. вернее их частоты. Это как с настройками шкалы радио, чем ближе к волне трансляции тем лучше слышно, чем дальше тем больше шипения. Так и тут, большинство слышит только шипение, т.е ничего не слышит и не видит.

  241. кайрат — 05/06/2011 - 16:42

    Нет,зайти сегодня не получается,у нас время слишком поздно,а наш маленький сын никак не засыпает.Зайду завтра и завтра сразу выложу инфо.

  242. Гринвольд — 05/06/2011 - 17:03

    кайрат
    Ну я уже писал что это не фокусы что бы щелкнул пальцем и все получилось. Не получается и ладно.

  243. Oleg Kordonets — 05/06/2011 - 21:06

    Alex
    Вот человек, который наглядно показывает куда катятся люди без образования. Правописание складывается не только из уроков русского языка и врождённого интеллекта, то также от количесва прочитанных книг. Человек читая просто привыкает как правильно выглядят слова. Я поражаюсь насколько оглупело общество! По результам опроса около 30% россиян думают, что Солнце вращается вокруг Земли. Спасибо реформам образования. Спасибо западным психологам, которые формируют общественные влечения, управляют направлением передач телевидения, радио, молодёжных движений. Молодёшь- самая малообразованная и самая инициативная категория граждан. Новый образ жизни, новое мышление уже прописано в ваших головах телевизором. Ваши чувства, жизненные ценности, цели уже прописаны телевизором, хотит вы того или нет, ещё смешнее если вы наивно отрицаете этот факт, не понимая как телек в обход сознания формирует вашу жизнь. Дело не в 25м кадре, как наверное подумали многие, которые тут “образованные”. Он чистой воды развод, так же как ГМО.
    Я не смотрю телек уже 6 лет. И многие мои знакомые из науки тоже его не смотрят. Я много читаю, думаю и разбираюсь в окружающем. Я много знаю. Но я совершенно не знаю актёров, не запоминаю фильмы(которые скачиваю иногда), для меня это бесполезная информация. Зато я разбираюсь в компьютерах, физике, психологии, биологии(направление нейрофизиология), музыке и немного в современной политике. А что знаете вы? Хроники Акаши, трансерфинг реальности, норбекова, роберта монро, вебстера, кастанеду, левашова, ошо, блаватскую, коэльо… Это всё мой прошлый этап. Думаете что разбираетесь в космоэнергетике, биоэнергенике, астралах, выходах из тела, нло, магии, экстрасенсорике, измерениях и законах мироздания? Вы мне смешны. И вы не выйдите из этих глупых и детских представлениях о жизни, пока не начнёте интересоваться реальным миром и читать, и смотреть и разбираться.
    Это ж вообще пипец, господа! Средневековье и мракобесие. Самый лучший раб- это тот, который думает что он свободен. Представляю как я на основе своих знаний о вашем исковерканном мышлении управляю вами, а вы этого даже не понимаете. Неужели никто не стремится к свободе думать и делать? Неужто для вас ваш внутренний мир важнее реальности? Таких рабов ещё надо поискать- их даже теракты совершать посылают, всё равно они не верят в реальность. Мне не стыдно за вас, господа, всё-таки это ваша, личная жизнь, хоть с ума сойдите- это не моё дело. Но мне грустно от происходящего вокруг. Действительно, почти все попадаются в религию, но лишь единицы способны вырваться из неё и вы не из их числа.

  244. кайрат — 06/06/2011 - 01:09

    Гринвольд.Ты знаешь,они меня сами бывает тормозят,и как я до этого писал,забирали дар примерно на месяц,потому что шел перегруз.Тоже глушил,но спиртным,но курить продолжаю,хотя они мне постоянно говорят о вреде курения для мозгов и сосудов.А окружающие как-то да, некоторые и даже друзья начали на меня посматривать как-то странно.Стараюсь побольше молчать обо всем этом.Но в основном относятся хорошо,потому,что знают меня как нормального,хорошего парня,неспособного на зло и пакости,а также знают,что я никогда не использую это для того,чтобы угадать лотерею,хотя в шутку предлагали подобные вещи.

  245. Гринвольд — 06/06/2011 - 02:41

    Oleg Kordonets.
    “что Солнце вращается вокруг Земли.”
    Да.. не, я не отношусь к тем 30% скорее к 0.1% считающих что Земля таки вокруг солнца не вращается. )
    Хотя даже и не знаю, наберется этот 0.1% или нет.
    Кстати, человек науки, если Земля таки вращается вокруг солнца, то почему карта звездного неба одна и та же круглый год? Даже просто включив логику, с одной стороны солнца должны быть одни созвездия, с другой другие.
    То тоже парадокс.
    Читая все остальное, виртуально прослезился. Понимаешь в чем штука, я не только не отношусь к верующим, но и в жизни у меня проблем нет. У меня прекрасное советское образование, и я не отношу себя к каким то избранным и т.д. Мне приходится мирится с тем, что наука обьяснить не может.

  246. Ольга — 06/06/2011 - 05:10

    Oleg Kordonets
    Как уст румяных без улыбки,
    Без грамматической ошибки
    Я русской речи не люблю.
    (Евгений Онегин, 3:XXVIII)
    _______________
    Судя по мощному самопромоушену, который я наблюдаю по ряду Ваших, Олег, публикаций, у Вас недостаток признания, и низкая самооценка, Полагаю, что есть нарушения догадайтесь с трех раз по какой части)))(ох, уж эта мужская многословность)
    Меня всегда удивляли люди, которые приходя в оперу просят циркового представления, и очень удивляются, что им его не показывают)))
    Осуждая мы цепляем от людей самое худшее, Стоит задуматься )))

  247. Ольга — 06/06/2011 - 06:20

    Кайрат и Гринвольд
    У меня вопрос, Господа,
    – Насколько необходимо публичное обсуждение интимной кухни сотворения Ваших чудес? Или чудеса творятся только на БИС в присутствии зрителей?
    Бедный Кейси (((

  248. Кайрат — 06/06/2011 - 08:15

    Гринвольд,ответы я получил.Сейчас переведут с диктофона в письменный формат и вечером выложу.

  249. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 08:41

    Гринвольд
    Жалкий, жалкий… Да смотреть бы тебе на небо, да открыть при этом глаза, и да узреть как созвездия за ночь вращаются по небосводу. Коли знать бы тебе ещё, что Земля вращается вокруг своей оси. Да знать бы что в южном полушарии видны одни созвездия, а в северном другие… Глядишь и набрался бы тогда ума разума.

  250. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 08:52

    Мне один парень в разговоре даже доказывал что не существует электро-магнитных волн. Это не мудрено, если мало знать. Вообще, надо же как то себе доказывать, что ты много понимашь, да? Ну вот одни читают книги и учатся- это те, которые способны. А другие, которые учиться не спобобны- придумывают себе глобальные мистические теории. Глупые и пустые. Зато мистичность и глобальность позволяет им думать что они особенные, такие все умные и понимающие.
    Читал вчера небольшую статью про гипноз. Нашёл моменты, очень схожие с моим пониманием искажения восприятия в верующих в хрень мистическую. Вот теперь подозреваю, что это у вас либо самогипноз, либо научились таки! гипнотизировать телеком… Молодцы психологи, не дремлют, развивают технологии на управлению массами.

  251. Гринвольд — 06/06/2011 - 09:53

    Oleg Kordonets
    Ну жалеть меня не надо, тут в пору вас жалеть. Я всегда говорю, что самая злостная религия это – наука. Ибо дает материальное, но взамен требует неосознанной бездумной веры и полного поклонения основной массы народонаселения.
    Другие религии и то безобиднее, кто хочет, тот верит. Кто нет, тот нет.
    Ко мне, как то, приходили бабушки баптистки. Думаю надо же их как то выпроводить, что бы не обидеть. Зачем бабушек обижать, правильно?
    Говорю:- Я буддист.
    В ответ минута молчания и неосмысленные взгляды, в попытке переварить что я вообще сказал.
    Видимо в базе данных информации не нашлось, поэтому через минуту давай они расписывать по накатанному. Под конец всучили ихние буклеты, и удалились.
    Вот вы мне этих бабушек напоминаете. Минута сомнения, поиск по базе данных информации которой нет.. и опять по накатанному, как в книгах расписано.
    Я задал вполне конкретный вопрос. Давайте поясню, если не поняли. Из за яркого свечения солнечной области, звездное небо мы можем наблюдать только ночью., как с Земли так и из космоса.
    Карта ночного звездного неба не изменяется в течении года.. да и из года в год.

    Ну и так помимо этого, в качестве информации. Тридцать лет назад ученые отправили спутник по предполагаемой орбите Земли вокруг Солнца.. он до сих пор где то летает. Я бы сильно удивился, если бы он вернулся. )

    “Да знать бы что в южном полушарии видны одни созвездия, а в северном другие”
    А должно быть по другому? Это все тот же кубик из песочницы, т.к информация легко доступная.

    Кстати про узреть.
    Какие явления наблюдались с Луной с 11 по 13 марта?
    И почему ученые молчат? Обосновать нечем? 🙂

  252. siwko — 06/06/2011 - 10:30

    Это как в дорогом ресторане – Закажешь на всю зарплату, и будешь хавать что угодно причмокивая….В тему про луну, про звёзды. Бедный Кейси…. Использовали как….

  253. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 11:27

    Вы применяете к науке свой подход- рассуждаю так как мне нравится. Наука так не поступает. Наука изучает мир таким, какой он есть, не привнося отсебятины. Оказалось что мир подчиняется абсолютным и однозначным законам, которые выполняются абсолютно всегда и не от чего не зависят. Вам это не нравится, вы не можете принять такой реальность. Вам хочется думать, что законы будут зависеть от вас и вашего мнения.

  254. Макс — 06/06/2011 - 11:50

    Oleg Kordonets какие выводы вы делаете из всего выше сказанного

  255. Гринвольд — 06/06/2011 - 11:53

    Oleg Kordonets
    “рассуждаю так как мне нравится.”
    Ну это конечно, про то что в книжках написано.

    “Наука изучает мир таким, какой он есть,”
    Правда? Я вас разочарую. В науке куда ни плюнь, везде откровенная отсебятина, имеющая мало общего с миром, таким как он есть.

    “Оказалось что мир подчиняется абсолютным и однозначным законам”
    согласен, да только науке про них мало что известно. Видеть верхушку айсберга, это не то же самое, что видеть его полностью.

    “что законы будут зависеть от вас и вашего мнения.”
    Я уже писал что у меня нет, моего мнения в человеческом понимании.

    Ну и так в общем; вы еще не ответили ни на один заданный вопрос. Даром перевозбуждения вы не владеете, поэтому ваши комментарии не несут абсолютно никакой смысловой нагрузки. То есть вы занимаетесь тем, в чем всех здесь обвиняли.. троллингом то бишь.

  256. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 12:40

    “Правда? Я вас разочарую. В науке куда ни плюнь, везде откровенная отсебятина, имеющая мало общего с миром, таким как он есть.”
    Вы не знакомы с наукой, с научным методом познания. Вы бы ещё про устройство вселенной порассуждали со своих полузабытых школьных знаний и придуманных мистических гипотез.

    “согласен, да только науке про них мало что известно. Видеть верхушку айсберга, это не то же самое, что видеть его полностью.”
    Так как вы не знакомы с наукой, то тем более не знаете что сейчас известно, а что нет. Известно очень много, более того это знание используется повсеместно. Вам проще отрицать, чем пытаться разобраться. Учиться ведь для вас тяжело, вот и остаётся лишь самоутверждаться отрицая учёбу.

    “Я уже писал что у меня нет, моего мнения в человеческом понимании.”
    Видимо вы не человек, раз у вас нет человеческого мнения. Одно из двух- либо вы глупы, либо психически больны.

    “Ну и так в общем; вы еще не ответили ни на один заданный вопрос.”
    Я ответил на множество ваших вопросов. Ответы вы благополучно забываете. Не вижу смысла тратить время в таком русле.

  257. Гринвольд — 06/06/2011 - 13:01

    Oleg Kordonets
    “Я ответил на множество ваших вопросов.”
    Не видел ни одного ответа. Начиная с биосинтеза, для которого непосредственным источником служат богатые энергией соединения, и заканчивая Луной )
    Таки спрашивать у ребенка даже намеками строение синхрофазотрона наверное глупо. Все равно не ответит, даже приблизительно, машинка и все тут.

    “Не вижу смысла тратить время в таком русле.”
    Тут я с вами согласен. Только непонятно одно – если вы настолько уверены в науке, что тогда тут делаете?

  258. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 13:05

    Ольга
    Можете приводить любые цитаты- всегда найдёте нужное вам подтверждение в них. Речь с ошибками вам нравится,а хирург-недочка вас оперирующий тоже?
    Тут все вообще пишут то, что им нравится, вне зависимости от того, как есть на самом деле. Мне нравится то, что тут я нахожу применение всему тому огромному багажу знаний,который я получил. Ни одна работа не требует столько разносторонних знаний.
    Людям, которые бредят фантастическими идеями, но не видят их подрверждения в реальности очень надо найти это подтверждение. Для этого они ищут таких же как они, чтобы сказать себе- раз у него что-то похожее, значит я прав в своих убеждениях.
    Кайрат в отличие от многих пытается хоть как-то разобраться в происходящем. Остальные- просто пытаюстся убедить себя в своем мнении.
    Используйте общие слова и философию и всё у вас будет, и астрал и бог и клоуны в опере.

  259. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 13:09

    “Не видел ни одного ответа.
    Я специально проверяю- доходят ли до форума мои сообщения. Доходят. До вас же видимо нет.
    “Только непонятно одно – если вы настолько уверены в науке, что тогда тут делаете?”
    Ищите, если надо, ответ в прошлых моих постах. Уже отвечал на этот вопрос.

  260. Гринвольд — 06/06/2011 - 13:13

    “Насколько необходимо публичное обсуждение интимной кухни сотворения Ваших чудес?”
    Фокусов )
    Это не для вас. Не нравится, не читайте. Может покажется грубо, но как то так. Выше уже писал причины.
    Будут “интимные вопросы”, обсудим в мэиле.

  261. Гринвольд — 06/06/2011 - 13:20

    Oleg Kordonets
    Комментарии доходят, ответов в них нет. Видимо вам кажется что ответили, но на самом деле ничего подобного. Книжки, а книжки я уже читал. Откуда берутся богатые энергией соединения для биосинтеза? Все тот же вопрос откуда берется энергия для клетки, что движет частицами в молекуле? Откуда разнополярность без энергии?… и т.д. и т.п. Не утруждайтесь поисками.. ибо синхрофазотрон. Все блин разжевывать нужно. Я вас в общем спросил откуда берется энергия, с чего все начинается., вы мне про биосинтез. Капнуть глубже не судьба видимо.

  262. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 13:33

    “Откуда берутся богатые энергией соединения для биосинтеза?”
    Вы хотите чтобы я вам тут выкладывал учебники по общей биохимии клетки? Я вам ещё раз повторю, что эти знания слишком сложны для вашего понимания. Или нет?
    “Все тот же вопрос откуда берется энергия для клетки, ”
    Я вам приводил схему цикла Кребса. Вам не понять.
    “что движет частицами в молекуле?”
    Частицы в молекуле называются атомами, чтобы вы знали. Это тепловое движение. Закон природы.
    “Откуда разнополярность без энергии?”
    Это что за хрень? Пишите чтобы разобрать можно было. Откуда вагоны без материи?
    “спросил откуда берется энергия, с чего все начинается., вы мне про биосинтез. Капнуть глубже не судьба видимо”
    Я вам писал что энергия берётся из расщепления АТФ. АТФ синтезируется в частности в цикле КРебса(но не только). Молекулы попадают в организм с пищей. Дошло? Хотите подробностей- читайте литературы. Думаю, только безумец будет вам составлять лекции на ваши вопросы и обучать вас начиная со школьной программы(а пробел видно что ещё оттуда) за просто так. Ну или ищите преподавателей, платите им. Может до вас всё таки дойдёт что нет простого знания, что оно даётся трудом и временем, и что именно это основная причина по которой не каждый способен заниматься наукой. Нет, не дойдёт. Вам кажется что прочитал пару страниц и всё, прямо как в тех книжках о мистике, которые читаете. Вообще, надо было вам школу за год заканчивать, и институт за год. За несколько лет получили бы кучу образований, престижную работу…

  263. Гринвольд — 06/06/2011 - 13:39

    “Это тепловое движение. Закон природы.”
    Ну еще бы. Прикинте еще бывает и не тепловое.. бактерики в космосе цветут и пахнут )
    Ну это ладно, а молекулы частицы атомы сами по себе носятся? Закон природы, да?
    Чудеса чесно слово.

    “Частицы в молекуле называются атомами”
    Частицы это частицы, причем тут атомы?
    Смешной вы.

  264. siwko — 06/06/2011 - 13:43

    Олег 5+
    И чего мы тут так зафонтанировали… Может и меня прочитаешь ?
    Правильно думаете – всему своё время.

  265. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 13:48

    “Ну еще бы. Прикинте еще бывает и не тепловое.. бактерики в космосе цветут и пахнут )”
    Ну давайте же, давайте, расскажите мне общий курс механики.
    “Ну это ладно, а молекулы частицы атомы сами по себе носятся? Закон природы, да?
    Чудеса чесно слово. ”
    Можете поудивляться. Я вам уже говорил что ваши бытовые представления о природе неприменимы. Их достаточно чтобы окрыть кран с водой и пользоваться ложкой, а не объяснять явления природы. Один нефиговый чувак под погонялом Ньютон как-то открыл, что в природе, в натуре, если на тело не действуют никакие силы, то оно движется прямолинейно и равномерно. Ну казалось бы- какая тут связь с движением молекул и атомов… В школе вы не учились, восполните этот пробел.
    “Частицы в молекуле называются атомами”
    Частицы это частицы, причем тут атомы?
    Кто его знает что вы имеете ввиду, когда пишите. Про разнополярность без энергии промолчу.
    Смешной вы.

  266. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 13:51

    siwko
    какой номер поста мне прочитать? там что-то содержательное написано или обще-философские рассуждения?

  267. Гринвольд — 06/06/2011 - 13:57

    “то оно движется прямолинейно и равномерно.”
    Я уже писал что Ньютон сказочник еще тот был. Мне вот даже интересно, где он такое место нашел, в котором не действует ни одна сила, да еще и на Земле.. я уж молчу про космос. Тут блин не то что парадокс, мега фантастикой попахивает.

    “Про разнополярность без энергии промолчу.”
    Да нет уж расскажите, интересно. Можно сразу с частиц начинать.

  268. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 14:02

    Я понял, вы просто придираетесь к словам, вырываете из контекста, меняете местами вопросы и ответы, задающих и спрашивающих.
    Когда действие сил скомпенсировано, то результирующая сила равна нолю.
    Вам ещё надо вырости из детского представления о мире, когда кажется, что все люди вам чего-то должны. Можно конечно предположить что вы считаете что этот мир только благодаря вам сущствует. Например вы солнце двигаете взглядом по небосводу. Думаю, гуглом вы ещё пользоваться не научились.

  269. Гринвольд — 06/06/2011 - 14:08

    “вы просто придираетесь к словам”
    Разве? По моему вы пишите что то непотребное, что вообще вызывает сомнения в ваших научных познаниях.

    “Когда действие сил скомпенсировано”
    А при каких условиях это вообще возможно? можно поинтересоваться?

    “Можно конечно предположить что вы считаете что этот мир только благодаря вам сущствует”
    Давайте не будите приписывать мне ваши фантазии, ок?

  270. siwko — 06/06/2011 - 14:12

    Олег
    Передайте привет своим ТОВАРищам.
    Им 2- )))))

  271. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 14:13

    “Когда действие сил скомпенсировано”
    А при каких условиях это вообще возможно? можно поинтересоваться?

    Когда векторная сумма действия всех сил на тело равна н0лю.

  272. Гринвольд — 06/06/2011 - 14:21

    “Когда векторная сумма действия всех сил на тело равна н0лю.”
    Блин, об этом как то не подумал.. правда я не могу себе даже представить что это возможно на Земле.. а уж тем более в космосе.
    То бишь фантастика.. ну или как в науке называют – теория.
    Собственно вот и приплыли, правда?
    Так откуда берется энергия для микрочастиц? Что бы начать хаотичное движение? Если силы есть в любом случае.
    А еще, с какого перепугу они сразу разнополярно заряжены?

  273. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 14:27

    Ага, приплыли. Когда вы неподвижно сидите или стоите- вес вашего тела в точности уравновешивается силой реакции опоры, которая действует на ваш зад или ступни. И векторная сумма всех сил на вас равна нолю. Если вес будет больше чем сила реакции опоры- начнёте проваливаться(например в мягкий грунт или песок). Или когда висит в воздухе воздушный шар- сила Архимеда уравновешена весом воздушного шара.
    Вы не учились в школе, и я вам не гугл. Ищите ответы на свои вопросы сами.

  274. Гринвольд — 06/06/2011 - 14:35

    “Если вес будет больше чем сила реакции опоры- начнёте проваливаться”
    Ы.. чуть чаем не подавился. А как же плотность? Гравитация, Давление, сила тяжести наконец и т.д.

    “Ищите ответы на свои вопросы сами.”
    Мне их искать незачем, я уже знаю ответ. У науки ответа нет.
    Я уж молчу про то что микрочастица далеко не последний компонент. Микрочастица делится еще в одну миллионную. Названия этим компонентам только нет, ибо ученые про них и не догадываются. Так же как нет ответа почему частица сразу разнополярно заряжена. Фу блин, как с вами трудно. Чувствую себя как в детском саду.

  275. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 14:44

    “Ы.. чуть чаем не подавился. А как же плотность? Гравитация, Давление, сила тяжести наконец и т.д.”
    А вот так. Сила реакции создаётся силой упругости материала опоры. Плотность относится к силе упругости опоры и её предела упругого сжатия, после которого происходит деформация. Гравитация объясняет силу веса тела. Вот к незнанию таких элементарных явлений и приводит отсутствие образования.

  276. siwko — 06/06/2011 - 14:48

    “там что-то содержательное написано или обще-философские рассуждения?”
    Там ЗАКОН ))))

  277. Гринвольд — 06/06/2011 - 14:55

    “Гравитация объясняет силу веса тела”
    Госпади боже. Все тот же сказочник Ньютон. Гравитация сила нелинейная, как она может что то обьединять? Или как по ньютону, универсальное взаимодействие? ха.
    Далее: А сила противодействия? А сила импульса? А сила потока? А как при помощи звуковых волн можно остаться на весу и не упасть?
    Малыш совсем.
    Заканчивайте ахинею нести. Не интересно уже.
    Я не Кайрат, в процессах этого мира разобрался уже давненько.

  278. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 15:49

    “Гравитация ОБЪЯСНЯЕТ силу веса тела”
    Госпади боже. Все тот же сказочник Ньютон. Гравитация сила нелинейная, как она может что то обьединять? Или как по ньютону, универсальное взаимодействие? ха.”
    В природе много сил нелинейного характера. И все они прекрасно всё объясняют. Не путайте слова “объяснять” и “объединять”- это разные слова.
    “Далее: А сила противодействия? А сила импульса? А сила потока? ”
    Для особо одарённые повторяю- сила противодействия вашему весу- это сила реакции опоры, имеющая упругую природу действия. При достижении предела упругой деформации начинается необратимая деформация. Сила импульса и какого-то вашего потока к нашей ситуации отношения не имеют.
    “А как при помощи звуковых волн можно остаться на весу и не упасть?”
    Не просто. Звуковые волны- это последовательное распространение областей сжатия и разряжения звукопроводящей среды. В этом случае уже давление воздуха способно оказывать действие на тела. Как пример ударная волна.

    “Малыш совсем.” Ты не малыш, но в школе наверное не учился.

    “Заканчивайте ахинею нести. Не интересно уже. ”
    А кто вам говорил что знание должно быть интересным. Оно под ваш интерес не подстраивается.

    “Я не Кайрат, в процессах этого мира разобрался уже давненько.” Очаровательное, умилительное самовнушение.

  279. Гринвольд — 06/06/2011 - 16:14

    “Не путайте слова “объяснять” и “объединять”- это разные слова.”
    А я ничего и не перепутал. Подумайте, может додумаетесь.

    “это сила реакции опоры, имеющая упругую природу действия. При достижении предела упругой деформации начинается необратимая деформация.”
    Все правильно, при достижении предела срабатывает сила импульса, которая переходит в силу гравитации далее в силу тяжести.
    Сила потока, скорость давления молекул воздуха.
    Сила сопротивления воздуха.
    А еще есть плотность воздуха. И еще много чего есть.. но писать не буду, ибо не по научному, т.к в науке еще не додумались.

    “то знание должно быть интересным”
    Это не знания, это тупость. Особенно вот это – “В природе много сил нелинейного характера. И все они прекрасно всё объясняют.”
    Обьясняют люди. В природе все просто, все проистекает так как есть, а не так как люди обьясняют.

  280. krukru — 06/06/2011 - 17:55

    у каждой сложной проблемы есть простое красивое неправильное решение

  281. Oleg Kordonets — 06/06/2011 - 17:57

    285 krukru
    +5!

  282. krukru — 06/06/2011 - 18:00

    – это не мне плюс пять, это коллективному полевому бессознательному в лице виртуального товарища Мерфи

  283. кайрат — 06/06/2011 - 18:18

    Ребята,мне даже как-то неудобно залазить в ваш спор,ну да ладно,я вставлю инфо и Ваше мнение мне очень интересно.Гринвольд особенно Ваши,ведь инициатором были Вы.Вопросы,которые сформулировал Гринвольд буду ствавить Гр.В.,а которые сам,то просто В. Гр.В.:Душа и высшее “Я”-это одно и тоже?О.:Между ними есть связь.Каждая душа накапливает опыт прежних жизней,которая откладывается.Информацию,банк знаний опыта души можно считать-это высшее”Я”,как банк данных.Душа-это сущность,которая перевоплощается,накапливая опыт,переходя из одной формы жизни в другую.В.:Высшее “Я”-это именно “я” конкретной души или всех?О.:И этой души и всех,все связано,все имеют доступ,информация доступна,это как ячейки,как сеть.В.:То есть в первоночальном виде это информация личная прошлых жизней сущности,души и в то же время эта информация связанная со всеми,да?О.:Да.В.:А как это понять,душа это сущность,которая накапливает информацию о прошлых жизнях и в то же время высшее”Я” это тоже знания о прошлых жизнях,какая разница между этими определениями души и высшего”Я”,в чем они отличны?О.;Это связано с физиологией человека,его душа должна развиваться и идти по пути духовного развития,у каждой свое воплощение,душа должна совершенствоваться.Физиология человека такова и современный ритм жизни таков,что не может удержать и сохранить всю ту информацию,которая имеется,не может иметь свой доступ внутри себя,потому,что многие каналы как бы атрофированы.Одна сущность может пройти за одну жизнь путь к полному духовному совершенствованию.Так в среднем каждая сущность должна прожить семь жизней,чтобы достичь духовного совершенствования.Если в этой жизни человек задумался об этом,если начал свой духовный рост,то в следующем своем воплощении он будет окружен еще более высокими нравственными сущностями,которые будут помогать в его духовном совершенствовании.Если эта сущность деградирует,в конечном итоге она будет просто мусором и ее выбросят.Просто это как лишняя информация,которую не все могут вынести и осознать.Она храниться как в банке.В.:В высшем”Я”,да?О.:Да.В.:Это значит в душе недостаточно информации сейчас,а остальная в высшем”Я”,так?О.:Да..Гр.В.:Высшее”Я” и подсознание-это одно и тоже?О.:Подсознание-это как проводник к высшему”Я”,а высшее”Я”к абсолютному знанию.В.:Значит через подсознание можно услышать высшее”Я”?О.:Научить подсознание можно,когда равновесие,баланс и связь между всеми составляющими человеческой жизни.Это все тела:астральное,ментальное,физическое.Когда есть нормальная связь функционирования внутри физического тела,всех органов,когда все системы работают отлажено,тогда между ними есть связь.Каждый человек это микро космос,все начинается на клеточном уровне..Нет не важной области или одно не может существовать без другого,везде взаимосвязь.Как в физическом так и в тонком теле.Так же как в жизни нет ничего случайного,нет случайностей,все вполне закономерно,человек есть то о чем он думает и что поглощает и имеет ту реальность,которая складывается благодоря этому и тому,что вокруг него.В.Вы до этого мне говорили,что интуиция это тоже связь с высшем”Я”,как это понять?.О.:Интуиция-это атрофированное шестое чуство и она также имеет доступ к высшему”Я”,к накопленному опыту высшего”Я”. Гр.В.:Как услышать свое высшее “Я”?О.Духовное совершенствование. Гр.В.:Почему важно слышать свое высшее”Я”?О.:Чтобы духовно совершенствоваться,чтобы была жизненная гармония,гармония во всем. Гр.В.:Зачем люди попадают после смерти в четвертое измерение?О.:Это как отстойник,фильтрация.В.:Можете ли вы мне показать бога?О.:Это невозможно,потомучто это невозможно осмыслить,бог есть в каждом.Через молитвы человек обращаеться к богу , через медитацию к богу внутри себя.Не надо искать чего-то из вне,когда это что-то есть внутри.Нужно уметь обращаться внутрь себя,потому-что в каждом есть божья искра и божий дух.В.:Они помнят человека,который пишет под ником Гринвольд в сайте?О:Мы помним всех. __ И еще один из Вас попросил задать такой вопрос:В.:Существует теория о полой земле,это есть на самом деле,так?О.:Есть паралельные миры,паралельная жизнь,которую вы не можете увидеть,осязать,потрогать,но она существует.Это то,что существует помимо вас.В.:Я имел ввиду такие как мы,живые существа такой же плотности,они живут в полости земли?О.:Да,но они имеют другую физическую оболочку,но отличающуюся от вашей,но состоящей из тех же элементов. Ну вот вкратце опять все.Я так понял последние вопросы вроде не так коректно и широко задал.

  284. Гринвольд — 06/06/2011 - 18:26

    кайрат
    Ну в принципе так и есть. Кое что могу пояснить дополнительно, но уже завтра. Так что если есть вопросы задай сюда, завтра напишу тебе на мыло.
    Инфа верная 100%, искажения нет. Особенно поразило про отстойник, видать специально для меня сказали. Я его так называю, и никто кроме меня.

  285. krukru — 06/06/2011 - 18:37

    “__ И еще один из Вас попросил задать такой вопрос…”

    Кайрат, чтобы такая ФОРМА ответа не выглядела типовой манипуляцией, попросите их ответить на то, что меня на самом деле волнует. Потому что такая ПОДАЧА означает, что Вам самому знать вопрос не обязательно (для чистоты эксперимента)

  286. Гринвольд — 06/06/2011 - 18:40

    krukru
    А вы уверены в том что вас волнует?
    Человека за день волнует штук 20 разных событий вещей и т.д. а то и больше.
    Ну это так, к слову, посмотрим что ответят.

  287. krukru — 06/06/2011 - 19:02

    “А вы уверены в том что вас волнует?”
    Да.
    Я сформулировал вопрос вслух. Так надежнее?

  288. Гринвольд — 06/06/2011 - 20:25

    “что в конце концов мы не можем лично удостовериться”
    Насчет полой земли слышу вообще в первые. Хотя как то смотрел передачу по рен тв, там ужасы всякие показывали, про подземных жителей, и как они людей утаскивают.. но это было давно, и значения этому не придал.
    Что касается звездного неба, любой может удостоверится. Выбрать созвездие и наблюдать за ним в течении года. Что происходило с луной в марте, тоже мог удостоверится любой, только кому оно надо? голову лишний раз задирать, правда?

    “Так надежнее?”
    сомневаюсь. Но посмотрим.

  289. Hella — 06/06/2011 - 21:27

    Гринвольд,
    прошу вас, не отвлекайтесь на Олега. На ваши вопросы он так по-существу не ответил. Расскажите лучше побольше про Солнце и Луну. Кто вращается вокруг кого и что же происходило с Луной с 11 по 13 марта?
    у меня к вам еще такой вопрос, какого цвета наша планета из космоса? Меня недавно начали терзать смутные сомнения, что она не такая уж и голубая, как показывают в фильмах. А правда, что солнце – это сгусток энергий душ, сгусток первичной жизненной энергии? А есть ли у нашей планеты имя собственное, кроме Земля? Должно же быть!
    В последнее время я прихожу к убеждению, что все чему нас учили, можно смело выбрасывать на свалку. Я всегда очень хорошо училась и в школе и потом, но никогда серьезно эти науки не воспринимала. Учила, что б быстрее позабыть. Единственно математика как наука имеет для меня какой-то смысл. От всех остальных наук только шизофрению можно заиметь. Что Олег нам на своем примере и доказал.

  290. кайрат — 07/06/2011 - 01:21

    Гринвольд.Я сам немного вчера удивился ответу,до этого они называли это теплым местом,где душе хорошо и спокойно.В частности,у меня в декабре умерла мама и я где-то примерно месяц назад спросил “могу ли я связаться с ее душой”и они мне ответили”можешь,но зачем тебе это надо,не тревожь ее,ена в хорошем теплом месте,ей там хорошо.” Krukru?Я,если честно не понял твой вопрос,то ли с утра голова еще не включилась,то ли сам вообще такой.(шутка).Конккретезируй вопрос,пожалуйста.Серьезно,не понял сути вопроса.

  291. кайрат — 07/06/2011 - 01:23

    Krukru,что так и задать вопрос,что на самом деле волнует парня с инета под ником таким-то?

  292. siwko — 07/06/2011 - 03:19

    Мне уже никогда не понять Вас Олег, Гринвольд ( смеющаяся пустота ( так Гугл перевёл)).
    Зачем залазить в эти дебри науки с головой, если мы тут на земле временщики?
    Зачем лезть с вопросами к низшим существам ( они за даром ничего не делают).?
    Они могут сказать только со своей позиции – для нас это не правда – это западня.
    Это ещё одна моя точка зрения – у меня их куча. )))

  293. krukru — 07/06/2011 - 03:57

    “что так и задать вопрос”
    – ну чисто теоретически в долях %, меня даже и так можно спалить, потому что я давал ссылку на эту страницу на одном ресурсе, а там моё состояние известно. И о вопросе, хотя бы примерно, можно догадаться и связаться с Кайратом 🙂 . Хотя, кто мной будет, кроме как из полного идиотизма, заморачиваться.
    ну спросите, например, не что волнует, а чтоб ответили на то, что волнует и произнесено мной вслух в качестве вопроса.

  294. siwko — 07/06/2011 - 05:52

    Основная масса двигаясь в своём познании меняет позиции каждый раз отстаивая то, до чего созрел и это продолжается бесконечно. Многие из Вас готовы отстаивать своё мнение не задумываясь, что завтра оно может измениться и опять придётся начинать всё сначала. А ведь это предательство. Тот механизм понимания не меняется- предатель всегда им будет – вам нравятся другие слова? ( у меня их нет). Мне знаком механизм понимания основной массы и я уверен не только мне. Под него можно заложить заряд и вот чтоб этого не случилось надо знать своё слабое место.., Вот и всё ради чего я тут околачивался…. Теперь можете покидаться помидорами. Меня и не было и нет.

  295. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 07:47

    krukru
    Не удивлюсь если через какое-то время в связи с упадком образования и расцветом мошенников начнут делать видео и про плоскую землю, а терри пратчер признают учёным. А научное знание, тут никто не может понять,- это не просто набор аксиом для описания. Это ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО установленные законы природы. Это не философия- что бы такого придумать чтобы всё складно объяснить. Это эксперименты и ещё раз эксперименты. Есть огромная разница между экспериментальным подтверждением и философией. А насчёт полюсов- к полюсам экспедиции постоянно ходят и под землю вроде не проваливаются.

    siwko
    Просто другой, кроме земной жизни ни у кого не будет. Как бы не приятно было думать иначе.
    А мнение меняется не потому, что человек “созрел”(просветлел, взмедитнул, овозвысился или поумнел), а потому что накопил множество новых фактов, которые не вписываются, не объясняются или противоречат его существующим представлениям.

  296. Гринвольд — 07/06/2011 - 10:56

    “А мнение меняется не потому, что человек “созрел””
    Ну вам еще зреть и зреть. )
    Человек который созрел, знает что и как.
    Вот к примеру Кайрат, видит но обьяснить не может, плюс к этому выкладывает казалось бы полную ахинею, особенно про богов про перерождение и т.д. Но для меня эта верная информация, потому что я это прошел. Верная не в том плане что он все верно описал, нет. Он написал бред полный, верная она в том плане что поначалу всем такую дают. Христиан могут вообще с исусом свести, ну и т.д. Все зависит от восприятия, Кайрат пока не готов к полному восприятию, он даже не понимает кто это они., поэтому ему рассказывают самым доступным образом, через религию.. через то понимание этого мира, какое у него есть на данный момент.
    Позже выложу расшифровку выше написанного Кайратом.
    А у вас нет вообще никакого понимания, только призрачные научные тезисы.. поэтому вам это и не дано. А жизнь она одна, для вашей, да и для любой личности. Что будет с вами, зависит только от вас.. на данный момент вы отсев.

  297. кайрат — 07/06/2011 - 11:14

    Гринвольд.Конечно лично я хочу увидеть твою расшифровку и знаешь почему,потому, что действительно они мне об этом говорили,говорили о том,что повышая свой уровень мы будем давать другой глубины инфо.Я лично это заметил,взять хотя бы полгода назад и сейчас,инфо глубже,или еще когда были врачи у меня они давали инфо медицинскими терминами,который для меня лично ничего не говорил,а когда простые люди дают инфо теми словами,которые я понимаю и могу обьяснить.Да уж как хочеться во всем этом разобраться.Что это?

  298. кайрат — 07/06/2011 - 11:20

    Гринвольд.Ну просвети ты меня,а,не пожалей времени,пожалуйста.Напиши мне на личку.И еще,такой ли это полный бред,а?Сравнивать пока мне не счем,если только с тем,что почти все кто ко мне обращается по причинам болезни,многие тут же перепроверяют в клиниках и результат такой же.Ты знаешь,я сейчас расписку придумал брать,я вас смотрю,а вы потом в больницу перепроверять,а по способам лечения,которые я даю,переконсультируйтесь с врачами.

  299. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 11:22

    Мистика- хорошая, работающая технология по управлению общественным сознанием. Каждый раз, когда стране грозят серьёзные социальные перемены и последствия, на экраны, в печать, а теперь в интернет поступает масса мистики. Так было например в 90е, Чумак и Кашпировский, экстрасенсы и гадалки. Так будет и сейчас. Зачем это нужно? Общество не должно мешать проводить направленные против него реформы. Но разве адекватный гражданин не будет препятствовать например тому, что его дети не смогут получить бесплатное образование? Будет. Такой гражданин не нужен правительству. А вот если занять его сознание несуществующими проблемами, вымышленными фантазиями, да ещё так, чтобы он сам их поддерживал. Тогда это идеальная почва для любых реформ. Таких граждан боьше интересует их внутренний мир, нежели реальный. Поэтому в реальности можно с ними делать что угодно. Мистика, замечательный способ задурманить сознание фантазиями. И более того, такой человек и сам учиться не захочет. Прекрасная почва для глупых рабов, довольных своим рабством. Впрочем, как в современных политических условиях прикрываясь лозунгами справедливости, свободы и демократи захватить чужую страну, например Ливию? Ведь большинство людей в мире имеет доступ к огромной информации через интернет. Человек, верящий в мистику просто вынужден меньше анализировать и больше верить. Поэтому можно на весь мир говорить любую ахинею, и неанализирующие люди проглотят её. И поэтому из снайперки расстреливаются демонстрации(видимо чтобы демонстранты не заметили что по ним среляют), войска обстреливают свои же города и мирных жителей, лидер кровавый тиран, а нанятые повстанцы- легитимное правительство.
    Всем приятного аппетита!

  300. Гринвольд — 07/06/2011 - 11:31

    “Прекрасная почва для глупых рабов, довольных своим рабством.”
    Ха.. недовольный вы наш. Меня, кстати, вообще поражает, как люди могут мирится с тем что их имеют как хотят. От то религия и мистика. Все жду, когда же народ до революции то созреет. Терпеть такие издевательства, вот это продуманная мистика и управление массами.. и трусость последних Не туда смотрите уважаемый. Личностное развитие к этому не имеет никакого отношения. Это не опиум для народа.

  301. Гринвольд — 07/06/2011 - 13:16

    Итак поехали.
    Душа дается человеку один раз, при зачатии, вибрации мамы+вибрации папы (То есть душа это это ваша личность). Чем больше затрачено энергии, чем больше страсти, тем чище душа. Самый оптимальный возраст для создания души с высокими вибрациями, от 17-22, наивная любовь страсть и т.д. Чем больше секса без рождения детей, тем хуже результат в последствии. Вообще чистота отношений расписана в любой религии, но почему то народу на это глубоко плевать, видимо потому что не видят результата, к чему это приводит. В наше время с чистыми душами вообще беда, сами знаете почему.
    Дети из пробирки имеют самую низко вибрационную душу, т.к рождение происходит искусственно, без энергии мама+папа. Видел как то такого ребенка, “темный” жуть. Подумал бы что это мелкое животное, если бы не видел что человек.
    Далее начинается суровые будни, на первых парах ребенок находится в практически бессознательном состоянии, в это время его сознание замещает подсознание, та область ДНК которую ученые называют мусором. Со временем копится информация и открываются области ДНК сознательного, но перпендикулярно закрываются бессознательные. Какие то яркие моменты откладывается в памяти сознательного, чем ускоряют развитие сознательного, в итоге мы помним тот или иной момент из раннего детства.
    С развитием ребенка бессознательная область становится все менее доступной. Для того что бы притормаживать этот процесс ребенка достаточно заинтересовать творчеством, рисование, пение и т.д. Заставлять правда нельзя ни в коем случае. Если ребенок не получился высокодушевным, то с этим уже ничего не сделаешь. Высокодушевные дети сами тянутся к творчеству.
    Но это совсем не значит что другие дети автоматически мусор, нет. У каждого есть шанс. Для этого в нашем ДНК заложена программа развития, находится она в области бессознательного, и деиствует оттуда. Можно называть это совестью, люди так и называют, ну или неосознанным. Каждый знает что это такое, любой мучился сомнениями как поступить, и любой знает что есть хорошо, а что плохо. Это и есть эта программа. Однако мало кто ее соблюдает, большинство врут даже сами себе, отнекиваясь какими то важными причинами. К примеру если я не обману покупателя, то есть моим детям будет нечего. Со временем игнорирование программы, приводит к тому что человек просто перестает чувствовать что нужно делать. Тускнеет душа приходят болячки и ожирение. Вообще ожирение это чуть ли не главный показатель какой человек. Мне даже иногда и смотреть внутрь такого не нужно, итак все понятно.
    Соблюдение же программы дает много чего интересного, к примеру возможность лечить, видеть то что другие не видят, ну и т.д. Происходит это по той причине что начинают открываться области ДНК бессознательного в общий доступ. Но соблюдение программы не есть панацея, нужно развиваться самому в плане информации. Это как в компьютерных играх, прошел поле, получи бонус. Я сам в школе откровенно валял ваньку, учеба давалась легко, поэтому позволял себе излишества. В последствии эти пробелы пришлось нагонять самому, т.к без научного подхода понять что там за информация заложена невозможно. Со временем до этого можно дойти и самому, но времени это занимает не один месяц. Дополнительно обучаясь и понимая физику химию астрологию и т.д, гораздо быстрее все происходит. Но как уже выше писал наука это религия, это нужно помнить и не принимать все за чистую монету, т.е бездумно заучивать. Это что касается души и духовного совершенства. Нет никаких высших я и прочего. Есть заложенная информация, которая открывается по мере правильного развития. Что касается тел, у человека всего два тела. Одно материальное и одно духовное, в которое скапливается информация (душа то бишь)
    Пример приводил где то выше с гранатой. Взорвите в 5-ти метрах от себя РГД увидите сами то что есть душа, и что тело без души вообще ничто. Есть еще астральное тело, но это не отдельное тело, а часть бессознательного или души. Где это тело плутает я и сам еще не разобрался, то ли в подсознании то ли где еще. Но эти внетелесные переживания очень реальные. Плюс к этому происходят какие то встречи которые приносят в последствии пользу в реальности. Я так на высокооплачиваемую работу устроился без проблем, хотя конкурс был человек 50 наверно на место. Так что можно сказать что инфа про тела верная.
    Насчет информационного банка, информация везде на Земле.. Благодаря атмосфере частицы в основном остаются здесь, а не распыляются по космосу. Прада собрать эту информацию ученым не под силу, а там клондайк целый )
    Далее: бога нет, это могу ответственно заявить )
    Ни в каком виде. Хотя к примеру для эл. сетей гидроагрегат ГЭС будет богом, т.к производит и подает электричество.. т.е бог если и есть, то это нечто естественное и обобщенное, но не в понимании религий. Собственно как и обьяснили.
    Ну и что такое отстойник, это место или не место.. вобщем то место куда попадаешь после смерти, вернее через которое проходишь после смерти. Что за ним я не знаю, узнаю только когда помру, и то если повезет. Отстойник отсеивает низкочастотные души, распыляя их до уровня частиц и возвращая обратно на Землю. Куда попадут потом эти частицы, одному богу известно, как говорится. Либо животные либо камни, либо еще что. Но бывают президенты, когда человек помнит где он жил в прошлой жизни, что делал и кем был. Так что перерождение таки возможно, но это шанс на миллион. )
    Кто такие они.. я их называю корректировщики. Те кто помогают потенциальным кандидатам на проход через фильтр. Тем, кто сам по каким то причинам развиться не может, но у которых есть на это потенциал.
    Так что Кайрат самообразовывайся, вникай в науку, понимать будешь больше, то глядишь и в них надобность отпадет.

  302. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 13:30

    Ужас какой-то. Когда пишет Кайрат – он хоть не пытается объяснить информацию, которую он получил. А тут… Всё сводится к ДНК, причём человек пишет и вообще не представляет себе функции ДНК и приписывает ему что угодно, вплоть до “открываться области ДНК бессознательного”. Слышал звон, да не знаешь где он.

  303. Гринвольд — 07/06/2011 - 13:38

    “представляет себе функции ДНК”
    А ты представляешь? Или врешь себе что представляешь и мучишься сомнениями?
    Я знаю что такое ДНК, если бы не просвятился на этот счет я бы половины не знал того что написано.
    Или опять поспорим на пару тройку страниц что это есть? и опять все придет к необьяснимому с точки зрения науки плюсу минусу.
    Вот кто зануда, так это ты. Хотя не.. религиозный фанатик, будет правильнее.

  304. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 13:47

    Кстати, уже давно не модно всё объяснять через ДНК. Сейчас модно объяснять всё через квантовые явления. Всякий раз, как откроют какое-нибудь существенное знание, так находится толпа дилетантов, которая через это знание начинает всё объяснять, даже не вникая в суть этого знания.

  305. Гринвольд — 07/06/2011 - 13:53

    квантовые явления ученые сами обьяснить не могут. То одним пренебрегают, то другим.. подгонка весьма и весьма. )
    Но зато как звучит. Насчет ДНК, как есть так и написал. геномная ДНК если будет угодно, и она не одна. То мож вам в угоду учебник по генетике тут запостить во всех подробностях? Что бы ваша душенька успокоилась. Мелочь и предсказуемость.. отсев он и есть отсев.

  306. krukru — 07/06/2011 - 14:19

    “Но зато как звучит”
    Гринвольд, а себя Вы слышите?
    Почитал ваш пост 306 и мелькнула мысль вернуться в свой старый культ, ничтоже сумняшеся на коленях. Там хоть на пару с половиной порядков всё структурированней и красивше сводится в “Единое Целое”.

    А перед Вашей истинной картиной мира все гагтунгры Д.Андреева тихо курят у палаты.

  307. Гринвольд — 07/06/2011 - 14:35

    “Там хоть на пару с половиной порядков всё структурированней и красивше сводится в “Единое Целое”.”
    Раньше по молодости как и Кайрат искал смысл всего этого, куда можно применить способности, чем можно быть полезным людям. Оказалось ничем. Так вот, был период когда предсказывал будущее. Меня мало кто вообще слушал. Девчонки только исключение, им же романтику подавай, поговорить. А когда происходило то что напредсказывал, люди говорили что накаркал. В итоге забросил это дело. Когда же рассказывал откровенное вранье, да еще и приукрашивая для эффекта, слушали разинув рты.. и им не важно было что не сбывается, их вполне устраивала отмазка что будущее изменчиво. Но зато как звучало, красиво, с обещанием вечного счастья, мда. Людям ни нужна ни правда ни истина, им сказки подавай. Все равно все сделают по своему, а ты еще и виноватым окажешься.
    Мне абсолютно плевать верите вы или нет. Придет время, сами все узнаете.

  308. siwko — 07/06/2011 - 14:53

    Человек обладающий истинным знанием не способен его передать другим.
    У него отнимается этот инструмент-передай другому . Всё что вы можете услышать или прочитать – это субъективная реальность. Нет ничего для всех – Всё для каждого. Единственный Учитель всегда с Вами – он у вас в голове.

    Мне кажется Гринвольд забыл Это дописать.

  309. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 14:55

    krukru
    Я как раз с самого начала и хотел донести, что чувства управляют мышлением и многие этого не осознают. Для того, чтобы быть уверенным, что знаешь, не обязательно действительно знать, достаточно убедить себя в этом и возникнет чувство “знания”.

  310. Гринвольд — 07/06/2011 - 14:56

    siwko
    Неплохо написал. Я бы еще добавил – кто хочет слышать, тот услышит )

  311. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 14:59

    siwko
    Истинное знание передают учебники. Они написаны специально так, чтобы передавать знание, а не субъективную интерпретацию.
    То “истинное” знание, которое вы имеете ввиду- это всего лишь бессистемные чувства, которые один “знающий” пытается донести до другого. Это не знание, это рассказ о своих чувствах с помощью общих слов и абстракций, которые и призваны в другом человеке вызывать чувства в ответ. Сложные чувства передать пока не возможно. Но чувства- это не знание. А знание- это не чувства.

  312. Гринвольд — 07/06/2011 - 15:00

    “что чувства управляют мышлением и многие этого не осознают.”
    У вас да. Сомневаюсь что вы можете отказать себе в удовольствии сделать то что вы хочете наперекор совести. )
    Когда мышление управляет чувствами, тогда гораздо все интереснее.
    Но вам этого не понять, ибо не понять.

  313. кайрат — 07/06/2011 - 16:11

    Гринвольд.Я тебя понял,о многом примерно я так и думал,я и бога представляю как сгусток сильнейшей энергии,но разумной.Ты пишешь,что душа дается человеку один раз,это ты про то что физическому телу дается один раз,а потом все-таки возможна реакорнация и душе дается все-таки опять другое физическое тело,так?Я примерно так понимаю.Про уничтожение некоторых душ,я уже много раз слышал оттуда и буквально сегодня снова об этом говорили,то что души с низкой вибрацией будут выброшены в космический мусор.И еще,я не понял,ты выходил из тела,это понятно,но что ты написал,что с помощью этого как-то устроился на работу,то есть ты выходя из тела с кем-то встречался или выходя из тела увидел что-то такое,что тебе помогло?И еще,кто это такие корректировщики,а,ну хоть какое-нибудь обьяснение?Я сегодня задавал вопросы по просьбе одной из гостей сайта,так ответ на один из вопросов был такой,что есть сущьности,которые настраиваются на волну,определенную частоту мозга человека и начинают управлять нервной ситемой человека.Для того ,чтобы проводить свои эксперименты,скачивать информацию,а сущности более примитивные,низкие подчиняют каким-то своим задачам.Вот так.Наверное тоже полный бред,хотя доля разумного есть,а,как думаешь?Полный текст дам завтра.

  314. Гринвольд — 07/06/2011 - 16:51

    “ты про то что физическому телу дается один раз,а потом все-таки возможна реакорнация и душе дается все-таки опять другое физическое тело,так?”

    Нет.. тело больше не дается. Как бы попонятне обьяснить. В общем представь горсть пепла которые разнесло по ветру. Это невозможно собрать в целое, то есть той личностью, какая была, ты уже никогда не будешь. Но эта частица или часть частиц может попасть в человека при зачатии, или в животное, растение камни и т.д, и при достаточном количестве таких частиц могут проявляться, либо какие то поведенческие функции свойственные этому человеку, либо еще что нибудь. К примеру чересчур умные собаки, которым эти частицы дают дополнительные разумные поведенческие функции и т.д.
    А человек просто помнит, но это уже другая личность. Как то роясь в бессознательном наткнулся на такую частицу, увидел мужика сидящего за столом, подошел к нему и чуть не стошнило. Отторжение полное. В общем как таковой реинкорнации нет. Но зато все люди братья и сестры вместе с животными, растениями и пр, так получается. В общем все мы в одной клоаке варимся.

    “кем-то встречался или выходя из тела увидел что-то такое,что тебе помогло?”
    Да, я уже смутно помню. Была встреча непринужденная в каком то месте, было две женские сущности и две мужских, похихикали и расстались. Про работу ни слова, но на собеседовании ни одного вопроса, кофе попили с начальником за жизнь поговорили и все. При этом и у меня и у него было чувство что мы встречались где то, с этого разговор и начался.

    “что есть сущьности,которые настраиваются на волну,определенную частоту мозга человека и начинают управлять нервной ситемой человека.Для того ,чтобы проводить свои эксперименты,скачивать информацию,а сущности более примитивные,низкие подчиняют каким-то своим задачам.”

    Такое возможно, это свободные мыслеформы. В общем остатки кого нибудь, или чего нибудь. Я их гоблинами называю. Пристают они обычно к людям с тусклой душой, у которых низкие вибрации. К нормальному человеку не пристанут, не могут, вибрации высокие. К животным чаще пристают.
    Пристают они ненадолго, поиграются и отпускают.
    Про корректировщиков завтра уже, писать много. А вообще давай ссылку на свой сайт, где тебя там искать?

  315. кайрат — 07/06/2011 - 17:00

    Гринвольд.kairat777top@mail.ru Про то,что они пристают к людям с низкой вибрацией тоже сегодня говорили и то,что с сильной личности они пристать не могут,я их в принципе тоже называю мыслеформами.Ладно буду завтра ждать.

  316. Hella — 07/06/2011 - 19:23

    Гринвольд, спасибо, что проигнорировал мои вопросы))
    Вот ты говоришь, что не знаешь, зачем именно тебе даны твои способности и не знаешь, как ими реально распорядиться. Так вот, ответственно заявляю, что твоя цель – просвещать таких как я, ищущих и страждущих новых знаний. Вот почему-то жирный Левашов не чурается активно распространять свою полуправду. А ты скромничаешь не к месту.
    А может ты, Кайрат ответишь на интересующие меня вопросы? (см. выше)
    Спроси еще, будь добр, во время сеанса, кто главные враги человечества. Я убеждена, что нашим обществом управляют не лЮди, а нЕлюди. И они, полагаю, объединены в четкие структуры, в отличие от нас. Вот только бы узнать, на кого жаловаться в Небесную Канцелярию и кого конкретно проклинать в наших бедах. Это у меня хорошо получается ))

  317. Oleg Kordonets — 07/06/2011 - 19:58

    Жирный Левашов с 3,14м измерением :)))) Гы-гы-гы. Зато у него продукты в ухоженном саду во Франции растут с помощью чудо-генератора гармонии. А что, я верю! 🙂

  318. Гринвольд — 07/06/2011 - 20:34

    Hella
    Извините конечно, но не моя вина что не ответил. Тут комментарии как то странно появляются, вчера ваших комментариев не было, сейчас появились. Вечером отвечу, сейчас нужно на работу собираться, чудо-генератору гармонии тоже нужно чем то питаться ))

  319. Олег — 07/06/2011 - 21:31

    Давайте закроем вопрос о душе 1 раз и навсегда зайдите в морг и глядя “особенным взлядом увидите блестящие снежинки” -это и есть те элементы души которые отпадают от духа.Отпадать они будут до 40 дней-после очищенный (от элементов души) дух готов к новым воплощениям.Всё ТОЧКА .Реинкарнация этого духа с именно этой душой согласно Египетским письменам возможна -но по прохождении где то 3.6 тыс лет-именно это время необходимо мумии что бы собрать 100%прошлого воплощения.Собранное воплощение имеет форму шара и в наше время именуется н.л.о.В вопросах предсказаний-все пишут я это то или я то -то увидел-есть предложение -найти сайт на котором можно было бы выкладывать свои предсказания и всем туда переселится-ну или создать свой-если кто умеет.Эти разговоры не выдерживают критики – один человек не способен выдавать множество предсказаний.А в том что кто то будет смеятся -так это их сугубо личная проблема.В далёком прошлом у одного из восточных прорицателей спросили -что же ты видел там-в мире другом,он ответил -летающих верблюдов-чем поднял всю группу на смех.В тот момент(в момент его присутствия) шла реклама пикника с идиотскими летающими верблюдами ,-и он действительно видел ИМЕННО их….Смех же в данной ситутции вызывает только вопрошатели прорицателя-они настолько глупы что правда вызывает у них хохот-ложьже чувствоуважения и зависти.

  320. Кайрат — 08/06/2011 - 04:41

    Heiia,на твои вопросы,я уверен ответит Гринвольд.Я сейчас выложу ответы на вопросы одной из гостей сайта присланные мне на личку и там возможно ты найдешь ответы и на свои.В.:На земле есть сущности низшего плана?О.:Есть.В.:Они с другой цивилизации или всегда были на земле?О.:Всегда были.В.мой:А что это за сущности?О.:Их много,сгустки энергии,души умерших сущностей,вампиры есть энергетические.В.мой:Это значит помимо душ умерших есть другие сущности и есть низшие сущности?О.:Есть.Они как космический мусор,разные виды энергий.В.мой:Они сознательные?О.:В основном нет,есть примитивные не обладающими сознанием.В.:Мы притягиваем их к себе низкими вибрациями,злобой раздражением и другими негативными эмоциями?О.:Да.В моменты волнения,в моменты радости,в моменты горя.Когда происходит всплеск.Если человек в ровном душевном состоянии он защищен.Поэтому нельзя бурно выражать свои эмоции.Ни радость,ни горе-это одинаково негативно сказывается на нервной системе,на здоровье в целом.Нейтральное состояние-самый оптимальный вариант,быть всегда спокойным в любой ситуации,не испытывать шока.Нервная система на такие всплески начинает реагировать,она начинает защищаться.В.мой:И на это уходит энергия и сущности в этот момент могут”прилипнуть”?О.:Да.Человек становиться слабым.В.:На земле есть сущности или иной разум(инопланетяне),которые изымают потенциал у людей?О.:Есть.Много.С разных планет.Есть и энергетические вампиры.Внеземные цивилизации-наболюдатели,позиция наблюдателей.Эксперименты,информация.Вреда они в основном не приносят,они руководствуются желаниями наблюдаемого телепатически,настраиваются на волну,определенную чистоту мозга человека и управляют нервной системой человека.Так поступают и сущности более примитивные,низкие,они подчинят каким-то своим задачам.В.:Эти сущности пользуются нашей людской глупостью совершая переброс кармы и это приводит к тому,что люди исправляют не только свои ошибки,но и перебросы чужой кармы?Такое есть?.О.:Да.В.мой:Наше высшее”Я” нарушает свободу воли человека?О.:Нет.В.:Почему они допустили на земле нарушение свободы воли человека другими сущностями?О.:Роль каждой сущности на земле-это отбор,духовное совершенствование.Рано или поздно любая сущность должна выйти на другой уровень.Земля-это сито.Если человек духовно совершенен,то никакая сущность не может к нему”присосаться” или им управлять.Высокая духовность подразумевает очень много факторов,уже об этом говорилось.Примитивно можно выразить так-в здоровом теле,здоровый дух.У человека,в котором все гармонично,он защищен.Дети уязвимы в этом отношении,задача родителей,окружить,создать правильную,адекватную атмосферу и направить в нужном направлении,ограждая ребенка от подобного рода нападок.Воля и сила родителей защищать.

  321. кайрат — 08/06/2011 - 08:48

    Neiia.Проклинать никогда и никого не надо.Сей лучше вокруг себя добро.Знаешь,мне один старый человек знающий магию сказал так,если хочешь чтобы к тебе ничего никогда не прилепилось,желай всем добра,ни одни заговоры не сработают,ни одна сущность не зайдет.Про тайное правительство я уже спрашивал и они мне ответили,что посвященные были всегда и сейчас на земле они есть.Как добрые так и темные.

  322. Гринвольд — 08/06/2011 - 13:47

    Hella

    “Расскажите лучше побольше про Солнце и Луну. Кто вращается вокруг кого и что же происходило с Луной с 11 по 13 марта?”
    Ну вы и вопрос задали. )
    Что бы это обьяснить хотя бы приблизительно, и двадцати томов писанины не хватит. Это из области проще один раз увидеть, чем обьяснить.. но постараюсь кратенько в общем.
    Земля не вращается вокруг Солнца, и Луна не вращается вокруг Земли.
    У Земли есть ось вращения, наклоненная под определенным градусом, это мы знаем. Не знаем того что эта ось имеет конусное вращение, для компенсации происходящих на Земле процессов (извержения вулканов землетрясения и т.д.)
    Кроме этого Земля имеет малую орбиту вращения, ось которой проходит примерно через параллели 25N 25S. Может видели когда нибудь детскую погремушку с шариками, насаженными на палочку через дырочки сбоку шарика?.. вот типа того. И имеется большая орбита, которая наклонена примерно на 30-35 градусов относительно солнца. По этой причине весной теплее чем осенью.
    Другие планеты так же имеют свои орбиты, и даже Солнце. Все они разные, под разными углами и на первый взгляд все это крутится как попало. Сама солнечная система тоже имеет вращение и свою орбиту, все крутится вместе с Солнцем, примерно похоже на винт вертолета, центр которого Солнце. Такое же вращение имеет любая система, но вращения так же везде разные. Поэтому вселенная то расширяется то сужается.
    Что бы это хотя бы представить нужно отказаться от земной меры координат. Меня вообще поражает как можно по процессам происходящим на Земле мерить все остальное, да еще и подогнанной математической моделью. К примеру верх низ, если отбросить точку опоры то в пространстве человек понимает по голове где верх где низ, несмотря на то что, к примеру, какой нибудь космический корабль, в котором он находится, может находится относительно человека вообще к верх тормашками, ну и т.д.
    Луной не вращается вообще, в том понимании какое вкладывают ученые. Она имеет только общее вращение, относительно земли она не вращается. Чита и смеялся до слез про то как ученые нашли таки обоснование вращению Луны. Оказывается она вращается пока мы не видим,и делает примерно 1 оборот в месяц.. во как. Там еще много какого бреда написано про приливы и отливы, особенно мне стало интересно как это ученые увидели что со стороны звезд она вращается, или как обычно все из области теории. В общем то еще чтиво, для поднятия настроения )
    С 11 по 13 марта происходилор не с Луной, а с Землей, но видны были эти процессы по Луне. Как знаеи 11 марта произошло сильное землятресение, ось земли сместилась по конусу на 15градусов, эти же 15 градусов были видны и по Луне. Лик луны был как бы завален по часовой стрелке на 3 часа. Ну то есть на боку был, выражаясь простым языком. Далее происходило постепенное выравнивание оси по конусу, и 13 марта все стало как обычно.

    “какого цвета наша планета из космоса?”
    грязного. Серая в различных спектрах, или не серо зелено коричневая, в общем грязного цвета. Типа как вода в море, на первый взгляд голубая, на самом деле серо зелено непойми какая. Вот типа того.
    Кстати в английском языке довольно точное название земли, в плане того как она выглядит. Еarth в трактовке грязь.

    “А правда, что солнце – это сгусток энергий душ, сгусток первичной жизненной энергии?”
    Хм.. ну если брать термоядерную реакцию, то возможно. Все начинается с какой нибудь энергии. Насчет душ, в плане человеческих, сказки. Человеческие души остаются на Земле или уходят.

    “А есть ли у нашей планеты имя собственное, кроме Земля? Должно же быть!”
    Когда то ее называли Раем. Насчет должно быть, этого нет. Как может кусок породы иметь имя? Есть обозначение на том или ином языке, отображающая суть.
    В плане нашей планеты, название Рай отображает суть полнее некуда, в понимании сад (ботанический сад или парк, в понимании что то живое искусственное, созданное намеренно) под солнцем.

    “кто главные враги человечества”
    Человек человеку и друг и враг )
    Как то так. Наша планета сделана так, что все направленно на борьбу за выживание. Начиная с молекул и заканчивая человеком. Прорыться, прогрызтся, обламать другим “рога” стать лучшим и получить супер приз – проход через отстойник. Все на это направлено с самого начало и до конца.
    Других врагов у человека нет.

  323. siwko — 08/06/2011 - 13:48

    “настолько глупы что правда вызывает у них хохот/”

    Ха-Ха=Ха

  324. Oleg Kordonets — 08/06/2011 - 14:11

    Геоцентрическая система Птолемея с дополнениями. Я то боялся, что люди буду скатываться в средневековье, оказывается я ещё оптимист! 🙂

  325. Oleg Kordonets — 08/06/2011 - 14:16

    Жаль космонавтов все искуственные спутники, которые запускались на планеты Солнечной(прошу прощения Земной) системы- от Венеры до Юпитера. Кабы учёные понимали что они летают по не правильным траекториям, расчитанным из ложных представлений…

  326. Гринвольд — 08/06/2011 - 14:32

    “Кабы учёные понимали что они летают по не правильным траекториям, расчитанным из ложных представлений…”
    С постоянной корректировкой курса.
    Когда спутники на марс отправили так вообще их потеряли, коково же было их удивление когда через три года “молчания” они “заговорили”.
    Ну то то ладно.. вопрос тебе человек науки, почему Луны Сатурна вращаются не по часовой стрелке? Хотя сам Сатурн имеет орбиту по часовой стрелке. (фотки хабла тебе в помощь)
    И еще такой вопросик, как это ученые определяют что в сутках 24 часа? Каким таким чудесным образом это так получается?

  327. Oleg Kordonets — 08/06/2011 - 14:41

    Вы нам лучше сами напишите. Ведь понятно что спутники лишь случайно долетают туда, куда их запускают, а учёным приходится придумывать фотографии. Не понятно почему в сутках 24 часа, в часе 60 минут, в полном угле 360 градусов, а система исчисления десятиричная. Вообще же не понятно почему Луна не падает на Землю. А учёные до сих пор не умеют пользоваться ни телескопами, ни даже астролябией. И ещё не понятно почему планеты вращаются, и откуда берутся северные сияния. Наука ничего этого не знает. Из всего этого делают однозначный вывод- вы правы! Пишите подробно ваши зрелые и мудрые мысли!

  328. Гринвольд — 08/06/2011 - 14:54

    “Геоцентрическая система Птолемея”
    Видимо Птоломей был ближе к истине. Так же как и Пифагор.. это к слову.

    “а учёным приходится придумывать фотографии”
    Почему придумывать.. есть фотографическое подтверждение того что спутники Сатурна вращаются не по часовой стрелке, и на сайте хабла они есть.
    Извиняюсь, ось вращения Сатурна конечно же, не орбита.
    Так вот, как так получается что планета вращается в одну сторону, а спутники в другую? Обьяснения нет, правда? Более того на это никто и внимания не обратил, вот уж где видят то что хотят видеть.

    Насчет суток, в летнее время орбита Земли приближена к солнцу, и из за нагрева имеет большую скорость вращения вокруг своей оси. то есть сутки по идее должны укорачиваться, что собственно и происходит. А они постоянно 24 часа по десятеричной системе исчисления.. вот же парадокс то.

  329. Гринвольд — 08/06/2011 - 16:09

    Почитал про Птоломея.. бред сивой кобылы. Oleg Kordonets где вы тут параллели нашли? Или так, в качестве выпендрежа.

  330. siwko — 08/06/2011 - 16:15

    “настолько глупы что правда вызывает у них хохот/”
    Хохот вызывает не Правда, а то, на что обратил внимание данный чел (ТОВАРисч)
    Человек не способен быть не сами собой, он состаит из того, что говорит ( то-же).

  331. Oleg Kordonets — 08/06/2011 - 16:36

    Бред СИВой КОбылы…

  332. siwko — 08/06/2011 - 16:41

    теперь мы знаем из чего состоит Кордонец…

  333. Hella — 08/06/2011 - 19:43

    Кайрат, Гринвольд, благодарю за ваши ответы. Есть над чем поразмышлять. Вот вам и наше образование. Хоть с ним, хоть без него – мы все невежды. И, поверьте мне, от этого я очень зла. Я считаю, что меня и все человечество обкрадывают, лишая правды. В пору караул кричать, держите вора!
    На счет “Прорыться, прогрызтся, обламать другим “рога” стать лучшим и получить супер приз – проход через отстойник. Все на это направлено с самого начало и до конца.Других врагов у человека нет” – позвольте не согласиться.
    Наше общество заточено на материальное обогащение на уровне личности. Что же, мой материальный успех на Земле будет мерилом в отстойнике

  334. Гринвольд — 09/06/2011 - 06:33

    “Наше общество заточено на материальное обогащение на уровне личности.”
    О, нет. Это детские игрушки и всего лишь. Посмотрите на животный мир, они без денег как то обходятся, правда? )
    А еще посмотрите как в природе все взаимосвязано. Животные в отличии от людей следуют тому что в них заложено. К примеру хищники, если они сытые то никто их не боится. Спокойно разгуливают среди тех на кого они охотятся. Более того, бывает даже убегают если найдется какое нибудь перевозбужденное крупно рогатое. Все меняется когда хищник голодный. Да и хищники не убивают всех в подряд и массово что бы нажратся от пуза да еще и отложить прозапас. Вроде бы тупость, да? животные что с них возьмешь, правда?
    Ан нет. В природе все взаимосвязано и строго рассчитано. Свои же растопчут, если будешь играть не по правилам.
    Человек он и есть человек. Знает вроде бы больше, но от этого тупее животных в разы. В разы бессердечнее и непоследовательнее. Что касается прорытся прогрызться, это я в общем написал. Не в том плане что физически побороть конкурентов, нет. Это сложно обьяснить, вроде сомосоверщенствования через всех и вопреки всему. Что то типа этого.

  335. Дмитрий — 10/06/2011 - 05:30

    В силу неких обстоятельств последние пару лет интересуюсь различными объяснениями, проливающими свет (хотя скорее, напускающими тумана) на строение нашего мира. Гринвольд, твое (прости что сразу на ты, так мне удобнее, если против заранее извиняюсь) толкование бытия довольно странно. Рассеивающаяся душа, борьба за выживания, отстойник. Бррр. Никакой морали, нет совести. Не проще-ли в таком случае довольствоватся дикарем, который “прогрызет” через глотки и “рога” ближних путь к (ура!!) суперпризу? Зачем вести его дальше? Тебе не кажется, что нахватавшись поверхностных знаний, ты “дописал” то чего не понял своими красками?

  336. Макс — 10/06/2011 - 06:07

    Гринвольд самосовершенствование в чем заключается Пожалуйста подробно Или сюда cjdfx@rambler.ru

  337. кайрат — 10/06/2011 - 17:16

    Что-то все затихли,то ли силами набираемся,то ли надоело.

  338. Гринвольд — 11/06/2011 - 05:09

    Дмитрий
    Можно на ты, я не против.
    Ты вот говоришь что интересуешься 2года, то есть по сути просто ищешь объяснения, и логическое обоснование. У меня дар с рождения, то есть по умолчанию разбираюсь 30лет своей сознательной жизни, много через что прошел, было много заблуждений, были поиски и попытки подтверждения того что написано, а не восприятие как есть. Много чего было. Моя человеческая натура – реалист, причем дотошный реалист, все покажи, да еще двадцать раз носом ткни что это так, а не иначе. Поэтому, как уже выше писал, я не рассказываю красивых сказок., рассказываю то что есть, каким бы оно не было.
    Поверить во все это трудно, я это прекрасно понимаю. Сам много раз старался верить в лучшее, хотя прекрасно понимал как оно есть, не говоря уже про то что видел как будет. Не раз гнал от себя все это, стараясь “закопать” поглубже, что бы не докучало,. и не раз происходило так как оно есть и никак иначе, а не так как я надеялся и старался верить. Все происходит так как происходит, и никак ты это не изменишь. Человек так устроен, если бы он не наделся на лучшее и воспринимал истину такой какая она есть, то смысла бы в его существовании не было, просто слили бы, как это произошло с “атлантами” в прошлом цикле.

    “Никакой морали, нет совести.”
    Про совесть я писал не раз выше. Мораль формируется на фоне представлений того или иного человеческого сообщества. К примеру в одном районе города одна мораль, в другом уже будет отличатся. Или в США к примеру, одна мораль, у нас другая. Все зависит от уклада жизни. Совести побоку на уклад, она такая какая есть. По этой причине, бывает так что довольно часто, мораль и совесть конфликтуют. И человек предпочитает руководствоваться нормами морали, а не совестью.. казалось бы почему? Задай себе этот вопрос.

    “Зачем вести его дальше?”
    Ты бы лучше вопросы задавал, а не обвинял. Любят люди обвинять не разобравшись.
    Обьясню просто, по философски. Крыса должна искать выход из лабиринта, в этом весь смысл, а для того что бы найти этот выход, крыса должна кое что понять.
    В древности люди далеко не дикари были. Светлые головы были всегда.

    В общем да, ты прав. Пора завязывать с массовым выкладыванием истины. Кому это нужно и кто готов, тот сам разберется. Не для всех эти познания.

    Макс
    Давайте так. Сформулируйте свой вопрос более конкретно, можно по пунктам, что конкретно интересует вас в этом вопросе. Возможности человеческого организма ограниченны. После прошлого вселенского вопроса полностью отошел только сегодня.
    Ну и пишите на мэил – grinvolde@rambler.ru Здесь отвечать больше не буду.

  339. руслан — 12/06/2011 - 06:59

    Мир вам!Задай себе вопрос:”На что я готов для постижения истины?”Умри для этого мира,со всем его барахлом,постигнишь Истину!Слабо?Да, это для избранных,а дорогу к ней знают избранные из избранных!Те,кто этот путь реально прошли.руслан хурзоков

  340. Гринвольд — 12/06/2011 - 16:39

    “Умри для этого мира,со всем его барахлом,постигнишь Истину!”

    Вопрос в том какую истину ты познаешь?
    Но зато как звучит., елейно, я бы даже сказал по дьявольски. Окультисты на эту истину и ведутся, не понимая того что погружаются во мрак, и что выхода оттуда нет.
    Наши далекие предки знали про то, и предупреждали: Да убойся ты лиха, не пади на лесть и обещания блага, ибо цепи для нави(души) узрение дивя(бога).

  341. захарыч — 12/06/2011 - 22:10

    Да и хищники не убивают всех в подряд и массово что бы нажратся от пуза да еще и отложить прозапас. Вроде бы тупость, да? животные что с них возьмешь, правда?

    Гринвольд…, а волки???… когда они входят в раж, режут до 30-50 овец!!! Всех им не съесть, а выедают самое вкусное – внутренности!!! И такой хищник на нашей земле не один… Как так? Такое ощущение по коментам, что вы считаете себя умнейшими а поделиться можете только в инете. Чтож диссертации не напишите, труды научные и т.д.?…. не в обиду. На обиженных, как говорится, воду возят! ;)))

  342. Кайрат — 13/06/2011 - 04:05

    Гринвольд с массовым выкладыванием истины не прекращай,лично мне интересно твое мнение.Мне лично вообще интересно мнение всех,только надо без оскорблений,а то мы становимся похожи на сварливых бабушек,которые пожили на своем веку,кое-что поняли и теперь с пеной у рта пытаются доказать,что именно так все и происходит,хотя на самой деле мир настолько многообразен,что путей в нем много разных,и путь один может быть правильным,как и правильным путь совершенно противоположный.Я согласен наука еще та “тетка”,сколько людей спалили почем зря из-за того,что мир одних не сходился с пониманием других,но все-таки здравый смысл в науке есть,просто понимание надо очень сильно расширить и еще убрать подгонку фактов под законы.Я вообще считаю,если факт противоречит закону,то надо менять закон или правило понимания этого закона.

  343. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 08:00

    Познать истину означает познать собственного Творца,Господа бога.Ведь он и есть Истинный!А на счёт”по дьявольски звучит”,всё зависит от собственного видения,субективно оно может быть ошибочно.Существует объективная реальность Господь Бог,Свет!,а там где Свет,тьма как извесно,отступает.

  344. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 08:12

    Да,на счёт “наши предки знали”,они то знали,да к сожалению ушли и унесли с собой что знали,ищи живыех знающих, это и есть наше спасение,если конечно этого захочет для тебя Дарящий!

  345. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 08:49

    Кайрат,
    Кстати, серьёзная наука не занимается подгонкой фактов под теории 🙂 Заблуждение заключается в том, что знаний у обывателя часто просто не хватает, чтобы объяснить чудесное явление с позиций науки. Или не хватает времени и желания найти уже готовое научное объяснение. И естественно, что приятнее думать что это наука врёт, чем признаться себе, что своих знаний не хватает.
    Далее, когда начинается протоколирование результатов и хода эксперимента- оказывается что все чудеса – это лишь страстное желание их увидеть. Я проводил эксперимент по угадыванию загаданных генератором случайных чисел чисел 🙂 и человек позиционирующий себя способным к этому угадыванию отклонился от среднестатистического результата всего на 2% при 56 попытках. Причём на 2% хуже. Человек естественно не успокоился и пошёл покупать лотерею, чтобы проявить свои сверхспособности на ней, а на самом деле просто доказать их себе. Однако, ему тоже не повезло. Кстати, могу провести этот эксперимент со всеми желающими.
    Если сильно акцентировать внимание на удачных результатах, а на неудачные не обращать внимание, то возникнет стойкое впечатление- что получается чудо 🙂

  346. Гринвольд — 13/06/2011 - 09:42

    Кайрат
    Дело в том, что это все бессмысленно, пока человек сам не пройдет хотя бы начало пути, пока не начнет сомневаться и пока не начнет искать ответы на вопросы. Смысл что то рассказывать? К примеру наш неверующий Kordonets. Он всерьез полагает что разобрался с точки зрения науки в “чудесах”, у него вполне сформировавшееся мироощущение которое он считает верным и правильным, и в которые он верит, отрицая все остальное. Ему хоть что рассказывай, все равно не поверит. Придет время, начнет сомневаться. Но у таких людей это время наступает довольно поздно. Сидит такой старичок и думы его мучают, все ли он правильно в этой жизни сделал, при этом не покидает ощущение что то упустил, нечто важное и вся жизнь прожита зря. Насмотрелся на таких.. их по человечи жаль, но виноваты то они сами что все так а не иначе.

    “Познать истину означает познать собственного Творца,Господа бога.Ведь он и есть Истинный!”
    Ага.. точна точна, а еще познать высшее Я, и научится с ним общаться.

    “Существует объективная реальность Господь Бог,Свет!,а там где Свет,тьма как извесно,отступает.”
    Свет, тьма? Есть еще вера в солнце, а еще есть темные и светлые. То позывы прошлого однако.. не человеческое это.

    “они то знали,да к сожалению ушли и унесли с собой что знали”
    Они не уносили с собой, это вытоптали и выжгли коленым железом западные прихвостни. Началось все с германо-скандинавского идолопоклонничества, и закончилось насаждением христианства. Но природа русских людей берегет, не от темных мы. Много раз общался с христианами из настоящих, тех кто по церквям не молится и челом картинкам с крестами не бьет. Спрашивал в чем вера то? Ведь чушь полная по библии. Они отвечали – чушь, истинный бог в сердце, истина в душе. То есть как и далекие предки верят в душу, а не в картинки и темных богов. Какого бога себе выберешь, к тому и попадешь.

    “Гринвольд…, а волки???… когда они входят в раж, режут до 30-50 овец!!!”
    Каких овец? Которых человек плодит? И которые больные насквозь.
    Сам подумай почему целыми отарами валят. А еще курятники бомбят, свиней режут причем всех.

  347. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 10:16

    “Гринвольд…, а волки???… когда они входят в раж, режут до 30-50 овец!!!”

    Ага.Так как волки питаются и падалью в том числе, то убивают больше в надежде вернуться. Ещё наверное это дополнительный опыт охоты для них. Тут например можно почитать про волков, кому интересно http://www.arcticwolf.narod.ru/stati/8.html

  348. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 10:20

    Гринвольд
    Ну что тут скажешь. Ясное дело, что у верующих и эмоционально подверженных противоречащие факты стираются и памяти. Напомню в n-й раз- сам когда то верил в подобную твоей ахинею. Однако читал, узнавал, проверял, а не философствовал… В результате накопил достаточно знаний, чтобы перестать верить в ахинею.

  349. Гринвольд — 13/06/2011 - 10:21

    “Так как волки питаются и падалью в том числе”
    Мугог.. прикиньте а медведи тоже питаются падалью, а еще шакалы собаки кошки и кошачие, т.е львы тигры и иже с ними. Много кто питается падалью.

    “то убивают больше в надежде вернуться”
    Смешной вы.

  350. Гринвольд — 13/06/2011 - 10:28

    “В результате накопил достаточно знаний, чтобы перестать верить в ахинею.”
    Если бы видел, то и выбора бы не было. А так, как и я когда то, просто пытался найти подтверждение тому что написано.
    Кстати, человек науки, а почему весть технический прогресс начался от пирамид?
    И почему кладезь мудрости считается Тибет, в котором большие зеркальные пирамиды.
    И почему американцы пупы земли у которых под носом большая пирамида из черного… блин слово забыл. Ну да ладно, в общем пирамида.
    А почему майя были продвинуты в сравнении с ацтеками и толтеками, при этом ихние поселения находились рядом с пирамидами.
    Интересно что об этом думает наша наука.

  351. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 10:28

    Гринвольд
    >>то убивают больше в надежде вернуться
    >Смешной вы.
    Уровень вашей аргументации просто поражает.

  352. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 10:28

    “Они отвечали – чушь, истинный бог в сердце, истина в душе. То есть как и далекие предки верят в душу, а не в картинки и темных богов. Какого бога себе выберешь, к тому и попадешь”.Это истина! Сердце — это сокровищница, в которой хранятся Божьи таинства.
    Ищи смысл обоих миров посредством сердца, ибо в этом его назначение.

  353. Гринвольд — 13/06/2011 - 10:39

    “Ищи смысл обоих миров посредством сердца, ибо в этом его назначение.”
    Каких миров? И какого сердца? Предназначение сердца кровь гонять.

    “Уровень вашей аргументации просто поражает.”
    Ваша наивность и тех чувств не вызывает. Хотя бы учебник по зоологии, советского издания, почитали для начала. Там много чего написано правильно.

  354. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 10:39

    Гринвольд
    Весь спор с тобой заключается в том, что ты просто начинаешь заваливать вопросами. Это все, чему ты научился?

    Я не знаю как строились пирамиды и на основе отсутствия опыта и знаний работы с камнем имею мнение, что не с помощью каменных топоров и медных инструментов.
    Многие поселения строились около древних монументов. А сами монументы использовались в ритуальных целях. Как дольмены например использовались для погребений. Но это не отвечает на вопрос кто и зачем их построил.
    Чёрный базальт. Не думай что я не знаком с пирамидной тематикой.
    Зеркальные пирамиды Тибета- выдумка. А Тибет- кладезь мудрости лишь у Блаватской. И вообще, “мудрость”- это слово которому каждый придумывает какое хочет определение, в отличие от “знания”.
    Технический прогресс начался в местах с благоприятным климатом, с ростом концентрации населения и сложности социальных взаимоотношений.
    Американцы “пупы земли” из-за их политики и климатических условий. Натравливать страны друг на друга и продавать им ресурсы и оружие- прибыльный бизнес.

  355. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 10:41

    Гринвольд
    >>Ищи смысл обоих миров посредством сердца, ибо в этом его назначение.
    >Каких миров? И какого сердца? Предназначение сердца кровь гонять.

    Вы смеётесь над такими формулировками, однако сами используете не лучшие. Попробуйте свой текст проанализировать на точность выражения мыслей.

  356. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 10:49

    Стань человеком сердца — или хотя бы служи такому человеку,
    А иначе ты так и будешь подобен ослу, застрявшему в грязи.Если у человека нет сердца,
    ничто ему не впрок;
    Своей никчемностью он прославится по всему миру.

  357. Гринвольд — 13/06/2011 - 10:50

    Oleg Kordonets
    Ну как по написанному. )
    Пирамиды на Тибете есть, четыре зеркальные пирамиды, вырублены явно не топорами. Далее про относительно новые пирамиды в Египте, строили их не люди. Можешь сколько угодно оспаривать, но это так. Пирамиды в южной америке, то же самое. Строили их ни майя и ни ацтеки с толтеками.
    И еще такой фактик, почему монахи тибета помогали Гитлеру, истенному арийцу? Даже виманой шастрой поделились.
    Насчет климата, в южных частях африки климат куда более благоприятный, но там до сих пор бегают с копьями и стрелами. В Австралии климат просто прекрасный, однако аборигены были аборигенами до прибытия англичан.
    А техническое развитие началось от пирамид, сначала Египет, потом греция италия византия и иже с ними.

  358. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 11:03

    Для одних сердце насос, а для других место которое посещает,а то и живёт, Госпдь Бог!Некоторые желают непременно его пощюпать,вы наверно кто.

  359. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 11:05

    наверное догадываетеь кто

  360. Гринвольд — 13/06/2011 - 11:15

    “что ты просто начинаешь заваливать вопросами. Это все, чему ты научился?”
    Для того что бы заваливать вопросами нужно знать чем заваливать.
    К тому же ты сам начал общение в научном ключе, типа все наука может обьяснить. Я тебе задаю те вопросы, на которые наука ответить не может, но на которые есть подтверждения и факты в научных кругах. Смысл что то тебе рассказывать, если ты к каждому слову придираешься с точки зрения науки?

  361. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 11:20

    Гринвольд
    Я так понимаю, что ты с остальным согласен, раз никак не комментируешь. Отлично.

    Фото, видео зеркальных пирамид плз в студию.
    Я с тобой не спорил по поводу строительства пирамид. Или ты этого не заметил?
    Многие помогают вооружённым людям, особенно если жить хотят. Ничем тибетцы не делились с Гирлером кроме притч и старинных баек.
    Развитие цивилизации происходит экспоненциально. Первая же цивилизация, которая сможет сформировать устойчивое общество- поглотит все остальные. Случилось так, что в нашем полушарии цивилизация первой переступила порог внутренних разногласий и устойчивости от интервенции. После этого она захватила все остальные страны и континенты 🙂 Сейчас, кстати, в мире очень сложная политическая ситуация. Сможем ли перескочить этот уровень или самоуничтожимся… Возможно, что религия была одним из ключевых моментов, позволивших развиться цивилизации. Она объединяла людей, устанавливала разумные тому времени законы.
    Пирамиды находятся на тех благоприятным местах, где раньше пытались развиться цивилизации. Думать что пирамиды являются причиной развития цивилизаций- всё равно что считать что деревья причина дождя.
    Вообще, пирамидную тематику можно очень долго мусолить. Это занимательное занятие для тех, у кого нет более насущных проблем в жизни.

  362. Гринвольд — 13/06/2011 - 11:29

    “Первая же цивилизация, которая сможет сформировать устойчивое общество- поглотит все остальные.”
    В сравнении с Египтом, страны Аравии были куда более сплоченее и сильнее, с сформированным обществом.. даже законы уже были.
    На тибетские пирамиды можно посмотреть в странствиях Мулдашева, на ю-тубе они есть.
    В общем очередные отмазки, и ничего более.
    Гражданин вот смысл с вами общаться? Очередное неверю, и ни одного ответа. Хоть бы признали что у науки ответов на эти вопросы нет. Религия она и есть религия.

  363. руслан хурзоков — 13/06/2011 - 11:33

    умные ребята и зря копья ломают.Когда человек занят своим делом, он отнюдь не всегда разъясняет свое поведение случайным прохожим, какой бы огромный интерес они, по их собственному мнению, ни испытывали к этому делу. Когда протекает действие, главное — чтобы оно развивалось правильно. В таком случае внешняя оценка имеет второстепенное значение.Вот вы чем заняты?

  364. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 11:35

    Гринвольд
    Ещё раз наверное в 10й объясню свою позицию насчёт вопросов. Гиперболизирую для лучшего понимания. Если человек спрашивает :”объясни мне в двух словах то, что написано в 10 томах”, то это вопрос к учебникам, а не ко мне. На остальные вопросы я готов отвечать в меру своих знаний.
    Если надо объяснить откуда берётся энергия в клетке- это вопрос к учебникам,т.к. просто и на бытовом уровне это необъяснимо. Если надо объяснить психологию ощущения “выхода из тела” – это вопрос к нескольким статьям, потому что опять же проще не объяснить. Надо читать про проведённые опыты и их результаты. Ссылки на таки источники я в меру своей занятости ищу и даю.
    Ещё раз объясню почему так. А в следующий раз просто буду копипастить.
    Невозможно объяснить работу сложного механизма без объяснения устройства и функций его деталей. Если же объяснять поверхностно, то всегда будут возникать вопросы и вольные трактовки из-за поверхностного понимания происходящих внутри механизма процессов. Наглядно. Все знают как заводится машина, как управляется, но как только сломается- то сразу тупик. И это не значит что машину двигает душа, которая питается бензином и из-за аварии она вознеслась на небо, а идущий из под капота пар- явный признак этого. Поэтому, чтобы не быть Пятницей(Робинзон Крузо) и не разговарить с ружьём, нужно стараться разобраться глубже и точнее в происходящем.

  365. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 11:39

    >В общем очередные отмазки, и ничего более.

    Если дистрофик хватается что жмёт от груди 100 кг, то это его проблемы продемонстрировать, а не окружающих. Берите пример с Кайрата- он не отмазывается, а старается продемонстрировать (и аудио и видео) и разобраться в сути.

    >Хоть бы признали что у науки ответов на эти вопросы нет.

    У науки есть ответы, только они вам не нравятся. А всё, что вам не нравится благополучно улетучивается из вашей памяти.

  366. Гринвольд — 13/06/2011 - 11:47

    “нужно стараться разобраться глубже и точнее в происходящем.”
    Так в этом то и недопонимание. Возможно я и спрашиваю то что в 10 томах написано, но я эти тома не читал, вот в чем вопрос то. Механик по пару определит что в машине сломалось, ибо видел что там внутри и сталкивался с этим.
    В отличии от вас, как ни раз писал уже, я вижу эти процессы поэтому и знаю что спрашивать. Вы даже этого понять не можете, просто тупо напираете на то что очередной блеф и фокусы. Хотя ни на один вопрос так и не ответили, ибо для этого, как вы правильно заметили, вам нужно будет перерыть тонны научной информации.
    Когда человек видит, он видит, знает и осознает и ему не нужно зазубривать то что в книжках написано.. к тому же несмотря на то что написаны тонны мукулатуры толку от этого чуть.

  367. Гринвольд — 13/06/2011 - 11:51

    “У науки есть ответы, только они вам не нравятся.”
    А почему они мне должны нравится? Если все они ведут в тупик. Ну так с чего там спор начался, а да, почему частица разнополярно заряжена? Закон природы? )

  368. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 13:09

    >А почему они мне должны нравится? Если все они ведут в тупик.
    Знания, которые позволяют механику починить машину, а биологу найти лекарство- не ведут в тупик. Это полезные, практичные знания, которые позволяют объективно описать происходящие в реальности процессы. Знания не должны нравиться или не нравиться- от этого истина не зависит. А чувства влияют на мышление, склоняя людей в ту или иную сторону.

    >Ну так с чего там спор начался, а да, почему частица разнополярно заряжена? Закон природы? )
    По-подробнее, что вы имеете ввиду?

  369. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 13:14

    Гринвольд
    Пытался найти видео на ютубе про зеркальные пирамиды мулдашева. Не нашёл.
    Делаю вывод, что это опять ваше желаемое выданное за действительное, или не так?

  370. Гринвольд — 13/06/2011 - 13:25

    “Знания, которые позволяют механику починить машину, а биологу найти лекарство- не ведут в тупик.”
    Механики иногда даже среднего образования не имеют, все на ощупь, да по опыту.
    Биологи ищут лекарства, в том то и дело. В природе все они есть, это не говоря уже про то что человеку они нее нужны. Я с детства к врачам не обращаюсь, ибо не болею, а если и болею знаю почему и как лечить.
    Ну это так к слову.

    “Пытался найти видео на ютубе про зеркальные пирамиды мулдашева”
    Ищите лучше, про его поездку на тибет. Там есть.

    “По-подробнее, что вы имеете ввиду?”
    То что наука обьяснить не может.. и прошлые ваше обьяснение, про закон природы.

  371. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 13:36

    >Механики иногда даже среднего образования не имеют, все на ощупь, да по опыту.
    Но они знают как и зачем работает каждая деталь. Или вы думаете что только в общих чертах- с позиций души и бензина?

    >Биологи ищут лекарства, в том то и дело. В природе все они есть, это не говоря уже про то что человеку они нее нужны. Я с детства к врачам не обращаюсь, ибо не болею, а если и болею знаю почему и как лечить.
    Значит у вас хорошая генетика. Ещё бывают эпидемии, смертельные вирусы, от которых только спасут только искусственные лекарства. Только не говорите что в средние века чума была следствием вреда науки или бездуховности населения. Кстати, у нас с обезьянами есть много следов, оставленных вирусными эпидемиями прошлого в генах.

    >>“Пытался найти видео на ютубе про зеркальные пирамиды мулдашева”
    >Ищите лучше, про его поездку на тибет. Там есть.
    Нет там ничего, или слабо признаться себе?

    >>“По-подробнее, что вы имеете ввиду?”
    >То что наука обьяснить не может.. и прошлые ваше обьяснение, про закон природы.
    Я понимаю смысл нашего спора в установлении истины, аргументированности и доказательности, а не просто в болтовне, а вы? Так что там за разнополярная частица?
    Ваш опыт выхода “души” из тела я объяснил. Физика у вас своя- без формул и с новыми законами. Про энергию АТФ в клетке писал.
    И ссылку на видео на ютубе дайте, вежливо прошу.

  372. Гринвольд — 13/06/2011 - 13:52

    “Или вы думаете что только в общих чертах- с позиций души и бензина?”
    Наверно с точки зрения высшей математики, органической химии и вузовской термодинамики и статистической физики.
    Вы бы сами себя послушали, ну религиозный бред же.

    “Нет там ничего, или слабо признаться себе?”
    Типа флейм.. Есть, не обольщайтесь. Или вы и правда ищите пирамиды сделанные из зеркала? )

    “Так что там за разнополярная частица?”
    Так это у науки надо спросить, что это за зверь такой с точки зрения молекулярной физики. И почему все упирается в заряд частиц, существованию которого нет обьяснения.

  373. Гринвольд — 13/06/2011 - 13:53

    “Я понимаю смысл нашего спора в установлении истины”
    Нет, тут вы не правы. Мне устанавливать ничего не нужно, вы ищите подтверждение написанному. В этом и весь спор.

  374. Oleg Kordonets — 13/06/2011 - 14:03

    Гринвольд
    Мне понятно, что вы уходите от конкретных ответов.
    Видео зеркальных пирамид на ютубе нет.
    Про разнополярную частицу вы где-то что-то слышали и ничего не поняли. Теперь вам сказать нечего.
    Механик пользуется конкретным предствлением о моторе и деталях, а не обще-филосовскими размышлениями о душе и бензине. Вот что я до вас пытаюсь донесть, хоть вы и не хотите этого. Если химик будет выводить соединение на промышленное производство он и органической химией будет пользоваться и формулами и расчётами, а не обще-филосовскими размышлениями. Если хотите вскипятить воду в чайнике, вам вообще ничего кроме кнопки включения знать не надо. Так что не путайте ремонт автомобиля и квантовые компьютеры 🙂
    Кстати, надеюсь те большие сообщения, которые я писал для вас в частности, появятся на форуме…

  375. Alex — 14/06/2011 - 05:04

    Я наблюдатель. Олег, Вы либо на столько жадны к знаниям и не понемаете к чему может это привести, именно Вас. Либо не знаете к чему идете. Вы еще не готовы постигнуть это. Гринвольд Вас предупреждали меньше говорить. Жить будет проще. Только для развития сугубо своей личности, до определенного момента. Вы не получаете заслужинной блогодарности? По этому Вы ищете ее здесь? Олег если Вы серьезный, без комплексов человек. Вы уже давно общались с кем надо. И не спорили с кем-то на “форумах”. А Вам Гринвольд надо заниматься своим делом. И углубится в свои знания. А не забрасывать. Это не для того дано.

  376. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 07:50

    382 Alex
    Вы не учитель, а мы тут вам не ученики. Если вы наблюдатель- наблюдайте на здоровье, а поучать аргументируя что “так надо” можете своих домашних животных 🙂

  377. Гринвольд — 15/06/2011 - 13:52

    “Вы не получаете заслужинной блогодарности?”
    Это мне что ли? Если мне, то отнюдь.. я к ней не стремлюсь.Есть причины писать здесь, в меру того что могу открыть для понимания, и для того, для чего вообще тут пишу. Это первый момент, второй развивается человек поодиночке, гробим человечество все вместе. Вернее уже угробили, ибо начались необратимые процессы. Поэтому что я тут пишу вообще до лампочки, ибо скоро вам всем не до просвящений будет. А через 30 лет будете глотки друг другу грызть за глоток воды, ибо чистой пресной воды практически не останется. Но и это предсказание вряд ли кто вспомнит, а если и вспомнит то скажут накаркал.. как обычно впрочем.

    Oleg Kordonets
    От нечего делать почитал ваши статьи про выходы из тела. Бред ибо бред. Вернее бред у испытуемых, мне вот просто интересно, кто из просвященных добровольно согласится на экзекуции ученых? Даже Кейси подобной глупостью не страдал, не говоря уже про Вангу и прочих.
    Это первое, второе описание выходов из тела вообще не соответствует действительности. Видимо горячкой подопытный народ страдал и всего лишь.

  378. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 16:14

    384 Гринвольд
    У вас всё бред, что противоречит вашему мнению, даже неоспоримые факты. Не важно что вы видите, слышите, читаете. Убеждения вернее реальности. Я даже подумываю, что если вы убедите себя что Земля плоская, то ничто в этом мире не переубедит вас.
    И кстати, статьи не мои, а других учёных. Просвящённые лишь у вас в голове, а в реальности это как правило психически неадекватные люди, убедившие себя в мегакрутости, и пытающиеся и других загадочными фразами в этом убедить.
    И с Кейси скоро разберусь 🙂 Уже многое стало ясно про его практики. Осталось лишь самому овладеть гипнозом и проверить некоторые гипотезы. Философию оставляю вам, себе же беру практику.

  379. Гринвольд — 15/06/2011 - 17:06

    “что противоречит вашему мнению”
    Да ну? Вы сами овладейте практикой, потом и говорить будите, туда вам кстати и дорога, к хозяевам вашим.
    А так надавлю на логику немножко, как это душа вышедшая из тела может что то чувствовать? Ведь сама по себе она аморфная, тыкаешь в тело переносится на душу, это понятно., тыкаешь в душу переносится на тело что то не очень, каким таким образом интересно? Потыкайте в электрополе вокруг аккумулятора, хоть затыкайтесь, ничего с ним не произойдет.
    Дальше, каким таким чудесным образом люди что то слышали? Мне вот это вообще непонятно. Органы слуха в теле, а не в душе. Душа ощущает и осознает, а не слышит.
    Ну и еще один вопрос на логику, выше, на который вы так и не ответили, какой идиот из просвященных на это согласился? И где доказательства что он действительно просвященный, где фокусы? где чудеса? Или так, набрали полоумных, которые утверждали что выходят из тела, на них и проводили опыты, так что ли?
    Но ученые честно порадовали, они наконец таки догадались что мышление находится не там где они думали, правда осталось это все в области догадок.

  380. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 17:35

    386 Гринвольд
    В тех ссылках на опыты по ВТО описано как изменение тактильных и зрительных ощущений пациента способно приводить его к состоянию ВТО(не путать с Всемирная торговая организация:)).
    Не только ударная волна от взрыв-пакера приводит к такому эффекту, также химические в-ва, которыми любят баловаться некоторые, погружение в воду(сам детстве испытал когда внезапно чуть не утонул навернувшись с надувного матраса, видел себя тонущим и пузыри идущие изо рта :)). Люди на сцене тоже говорят, что видят себя выступающими как бы со стороны- и такое бывает.
    Насчёт тыкания- почитайте внимательнее ссылки, которые вам давал. Там тыкали в манекен, а чувствовал человек. Тут не логика, а прямые факты.
    Видят и чувствуют именно из-за того, что чувствует и видит тело, но мозг искажённый сигнал воспринимает таким образом, что человеку кажется что он вне тела.
    Я вам объясню- никаких посвящённых для тех опытов не надо было. Это были обычные люди, в том то и вся фишка этих опытов. Изменив ощущения этих обычных людей, экспериментаторы добились изменения восприятия и ощущения ВТО у этих людей.
    А насчёт всяких магов и гуру. Фишка в том, чтобы не показывать никаких чудес, но много говорить о них. Объяснять такое своё поведение можно как угодно, лишь бы убедить. Просто если ему попробовать продемонстрировать то, о чём он такой мудрый гуру говорит- будет большой fail. И все сразу поймут что он просто болтун. Поэтому приходится убеждать окружающих в том, что болтать 3 часа о духовности это намного правильнее, чем 5 минут показать нечто, что всех сразу убедит. Можно говорить про уровни мудрости, духовности, о сбивании с истинного пути в случае показа чудес и т.д.

  381. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 17:50

    386 Гринвольд
    >Вы сами овладейте практикой, потом и говорить будите, туда вам кстати и дорога, к хозяевам вашим.
    Вы думаете, что если бы вы говорили про и показывали полезные и объективные явления, то ни я бы и никто из этого форума не стал делать то же самое и доставать вас вопросами и просьбами? Да я бы первый встал в их очередь 🙂
    Но я совершенно определённо вижу следующее. Вы себя сильно убедили в верности своих мыслей. Настолько сильно, что не замечаете никакой критики. Из-за того, что ваше бессознательное фильтрует поступающую в ваше сознание информацию, а так же контролирует мышление. Это замкнутый круг. Минус этого в том, что вы не способны изменить свою точку зрения, даже если она окажется ложной, если факты прямо будут противоречить ей. Плюс, однако, том, что вы способны настолько хорошо взаимодействовать со своим бессознательным, что поставили себе такую установку. Однако не известно сколько времени и сил это отняло. В принципе, многие страдают от подобного, и понимание механизма этого явления я хочу использовать во благо себе и окружающих. Когда разберусь…

  382. Гринвольд — 15/06/2011 - 17:56

    “Тут не логика, а прямые факты.”
    Ну это конечно, прямые дальше некуда.

    “тактильных и зрительных ощущений пациента способно приводить его к состоянию ВТО”
    Еще раз обьясню, если не поняли: у души нет органов чувств, она НЕ ЧУВСТВУЕТ. Как можно при помощи чувств и ощущений куда то кого то привести.
    Бывает согласен, но это не выход из тела.

    “о чём он такой мудрый гуру говорит- будет большой fail.”
    А ну это да, про Вольфа Мессинга так до сих пор и говорят, мол клоун и все тут. Хотя он намеренно показывал фокусы, и не раз рассказывал чудеса. Но его и забыть забыли уже давно, ибо сказок не глаголил как Кейси и Ванга, но для людей сделал гораздо больше, от души, т.к из правильных. Большой ему человеческое спасибо, за то что вообще живу на этом свете.

  383. Гринвольд — 15/06/2011 - 17:59

    “Вы себя сильно убедили в верности своих мыслей. Настолько сильно, что не замечаете никакой критики. Из-за того, что ваше бессознательное фильтрует поступающую в ваше сознание информацию, а так же контролирует мышление. Это замкнутый круг. Минус этого в том, что вы не способны изменить свою точку зрения, даже если она окажется ложной, если факты прямо будут противоречить ей.”

    Докатились, теперь вы ставите мне свой же диагноз. Маразм все крепчает. )

  384. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 18:19

    389 Гринвольд
    >Еще раз обьясню, если не поняли: у души нет органов чувств, она НЕ ЧУВСТВУЕТ.
    Ещё раз объясню, если не поняли: нет никакой души. Душа появляется тогда, когда дилетанты пытаются на бытовом уровне объяснить сложные явления психики. А в статьях было показано как вто появляется у обычных людей, и что вто не является доказательством существования души. Или вы считаете что для отделения души от тела достаточно потыкать палочкой манекен и одеть испытуемому очки, показывающие этот манекен? Вряд ли…

    >Докатились, теперь вы ставите мне свой же диагноз. Маразм все крепчает. )
    Да, в том то и дело, что замкнутый круг. Вижу контрфакт- бессознательное убирает контрфакт- не воспринимаю контрфакт- моё мнение верно- работа бессознательного вознаграждена- фильтр в бессознательном подтверждён- бессознательное убирает контрфакт… Вы в этом смысле очень похожи на фанатика, хотя вы думаете абсолютно противоположно о себе. И я вас хорошо понимаю, т.к. уже прошёл через эту проблему восприятия.

  385. Гринвольд — 15/06/2011 - 18:33

    “нет никакой души. Душа появляется тогда, когда дилетанты пытаются на бытовом уровне объяснить сложные явления психики.”
    Мда.. с чего начали, к тому и пришли.

    “Или вы считаете что для отделения души от тела достаточно потыкать палочкой манекен”
    Я не считаю, это ученые считают. А для того что бы отделить душу от тела, нужно в первую очередь поместить тело в состояние покоя, то есть полного, то есть совсем полного. Потом уже стараться кого то куда до тыкать, а не сидя на стуле.
    В общем из разряда пока не увижу, не поверю, что собственно и следовало доказать, это про хозяев.
    Так вам для затравки:
    Группа голландских ученых под руководством Пима ван Ломмеля опубликовала в журнале Lancet результаты многолетних исследований в области изучения функций мозга. Голландцы заявляют: когда мозг уже перестал функционировать, сознание продолжает существовать, и настаивают на том, что имеют этому неопровержимые доказательства. Не высказывая конкретных предположений относительно истинной природы сознания, ван Ломмель дает понять: вполне вероятно, что мозг – никакая не “мыслящая материя”, и, возможно, такой материи вовсе не существует. Интересно, что почти одновременно с голландцами к аналогичным выводам пришла группа английских исследователей из клиники в Саутгемптоне.
    И еще пошукайте что такое NDE.
    Всего хорошего.

  386. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 19:46

    392 Гринвольд
    Хорошо, что вы уже начали аргументировать. Ваши рассуждения о душе основаны на аксиоме- душа есть, и последующих из этого выводах, которые при таком подходе не верны. Правильный подход был бы в следующем- есть факты, которые не объясняются современными научными представлениями. Способны ли религиозные представления объяснить их лучше?
    Статья, на которую вы ссылаетесь 2001 года http://profezie3m.altervista.org/archivio/TheLancet_NDE.htm
    С тех пор ещё несколько раз проводились подобные наблюдения, но мы о них не слышим. Потому как более детальный подход к этому явлению разочаровал любителей загробного мира душ.
    Ваша цитата взята из искажённого журналистами текста оригинальной статьи. В оригинале же написано: “«_Мы не знаем_, почему так мало пациентов сообщает о переживании NDE после реанимации, хотя возраст играет свою роль. Если это объясняется исключительно физиологическими изменениями, например гипоксией мозга, то об NDE должны были бы рассказывать большинство пациентов, переживших клиническую смерть».
    Вот такое объяснение: мы и сами не знаем как это, но если так, как принято считать, то — очень осторожное и едва заметное — «вряд ли».
    “Сенсации, к сожалению, нет — оказалось, что околосмертельный опыт испытывает меньшинство, а медицина так и не поймёт почему.”
    “Важно прояснить, что ван Ломмель и его коллеги не представили никаких свидетельств того, что ум или сознание – это нечто отдельное от процессов, происходящих в мозге. Кроме того, у их пациентов не были непосредственно измерены ни уровень кислородного голодания, ни уровень электрической активности нейронов головного мозга. Полученные ими результаты полностью согласовываются с данными современной неврологии и вписываются в понимание ОСП в рамках гипотезы умирающего мозга. Таким образом, исследование вовсе не представляет собой вызова ни психологическому, ни неврологическому объяснению ОСП. Отсюда видно, что их заявление о необходимости новой науки о сознании (основанной на некоем дуализме) необоснованно и излишне. А поскольку убедительных свидетельств выживания сознания после смерти нет, становится ясно, что сурвивалистская точка зрения по-прежнему основана на вере.”
    Исходя из предпосылки, что после прямой экг мозг должен умереть в течении нескольких минут делаются большие выводы. Однако саму эту предпосылку никто достоверно не проверял. Однако известно что во время гипоксии лётчики например тоже испытывают вто на центрифуге или при совершении крутых петель в воздухе. Можно было бы конечно предположить, что есть душа, которая не успевает вслед за телом, или имеет массу… 🙂

  387. Гринвольд — 15/06/2011 - 20:05

    “Ваши рассуждения о душе основаны на аксиоме- душа есть”
    Мои рассуждения основаны на фактах личного переживания, а ваши на теориях.

    Кроме того, как уже писал лично у вас есть непосредственные хозяева. По этой причине вы не можете думать обьемно, сопоставлять факты, анализировать, с логикой у вас совсем беда, не видите дальше своего носа и живете в своих фантазиях, тех которые вам удобны, отрицая все остальное. В общем, мне вас жаль, но ваша душа не свободна от рождения, почему я вам и говорил что вы отсев.

    Я вам по моему русским языком написал что это для затравки, порыться поискать информацию, сопоставить и проанализировать это не судьба. А зачем, прокомментирую эту статейку и все.
    Статей навалом, есть даже этого года. К примеру статья доктора Сэма Парниа за 2008г который утверждает, что мозг, поврежденный в какой-либо аварии, просто не может запоминать происходящее вокруг при потере сознания. Собственно я с ним согласен.
    В общем ей богу жаль вас. Думал может научные статьи вас вразумят, ан нет. Раб на то и раб, что от рождения не свободен.

  388. Oleg Kordonets — 15/06/2011 - 22:11

    Я не понимаю почему ваши взгляды так сильно связаны с вашей личностью. Может вы боитесь их потерять из-за того, что останетесь наедине с непониманием происходящего? Вы уже не знаете что бы ещё про меня придумать, чтобы себя возвысить в своих глазах. Смиритесь и примите тот факт, что мир под вас и ваши убеждения не подстроится, не изменит свои законы.

    Статьи про клинические смерти я читал и читал в оригинале. Ваша “статья” 2008 года всего лишь комментарий на страничку по поводу чужой статьи 2007 года(“Visualizing out-of-body experience in the brain” De Ridder D, Van Laere K, Dupont P, Menovsky T, Van de Heyning P.), в которой допущены те же ошибки, о которых я писал в прошлом сообщении. Именно поэтому подобные исследования не развиваются, а сокращаются в своём количестве. За 2011 год вы уже не найдёте ни одной, потому что учёным очень не выгодно лажать на весь мир.

  389. Инкогнито — 16/06/2011 - 07:04
  390. Гринвольд — 16/06/2011 - 11:51

    “Вы уже не знаете что бы ещё про меня придумать, чтобы себя возвысить в своих глазах.”
    Да бросте, я лишь повторяю что писал раньше, то что вы с успехом забыли )
    Каждый материалист имеет своего хозяина. Еще бы знать кто такие отсев, правда? )
    Ученые, кстати, голову ломают, почему у одних есть переживания а у других нет. Вот незадача то.

    “на страничку по поводу чужой статьи 2007”
    Мда, какая какая чужая статья? Вообще то это выдержка из доклада
    the California Institute of Technology and Southampton General Hospital.
    К тому же в этом же институте и в этом же хоспитале в 2010г начался новый эксперимент, рассчитанный на три года, на ту же самую тему. Таки почему то ученые не разделяют вашу точку зрения, деньги вбухивают в это.

    “в рамках гипотезы умирающего мозга”
    А эта фразочка меня вчера очень порадовала. Вы хоть сами то понимаете что выкладываете себе в оправдание? )
    Если вы действительно занимались наукой, докажите обратное, а не подсовывайте чужие гипотезы.
    Тогда и поговорим серьезно.

  391. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 12:54

    396 Гринвольд
    А, так это даже не научная статья, а доклад. Ну понятно. Начался новый эксперимент? Ну как будут результаты, тогда и поговорим.
    Сразу ясно что вы раб божий.

  392. Гринвольд — 16/06/2011 - 13:05

    К”Ну как будут результаты, тогда и поговорим”
    Так а где доказательства с вашей стороны? Что души нет и быть не может. Гипотезы это гипотезы. Существует гипотеза существования души, есть факты и свидетельства к примеру ксеноглоссии, которые ученые обьяснить не могут. Документальные подтверждения когда человек находясь в коме помнил все что происходило в палате, в которой он лежал.
    Что то вы как однобоко гипотезами апеллируете.
    Кстати, а как переводится слово – Раб, с древнегреческого? Что оно означает.. вы же ученый, должны знать.

  393. Гринвольд — 16/06/2011 - 13:12

    С древнеегипетского конечно же, прошу прощения, опечатался.

  394. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 14:18

    399 Гринвольд
    Не важно что значило слово в древности, важно что оно значит сегодня, т.к. смысл слов меняется со временем.
    Люди в коме наблюдают что было в палате через свои же органы чувств. Глаза открыты. Можно предположить, что разум переключается на более древние и более выносливые к гипоксическому стрессу участки мозга. ЭЭГ снимает же только лишь следствие потенциала коры.
    Доказательства
    1. Очень много опыта ВТО помимо клиники. Как правило он связан с большим стрессом и повреждениями мозга
    2. Вещества способны вызвать ВТО.
    3. Эксперименты с подменой восприятия способны вызвать ВТО. Те ссылки.
    Кроме ВТО при повреждении мозга, человек лишается части своих сознательных функций, например речи. Так же известны в-ва, которые избирательно воздейсвуют на свой тип рецепторов нейронов, в реультате человек испытывает определённые глюки. Например конопля активирут канабиноидные рецепторы. Далее, при электр. стимуляции мозга в сознании человека происходят изменения- голоса, всплывает память, кажутся запахи и т.д. Это говорит о том, что природа сознания лежит в работе нейронов, которые активируются химическим путём.
    Ксеноглоссия объясняетя работой бессознательного. Например, если человек не знает итальянского, но в детстве он часто слышал речь своей няньки-итальянки, то под гипнозом он будет способен говорить на итальянском, хотя сознательно он этого языка не помнит. Гипнотизёры хорошо знакомы с этим явлением. В очень редких случаях ксеноглоссии видимо имеет место передача инф-ции из бессознательного в сознание. Механизмы мне не известны, а гипнотизёрам вполне может быть.

  395. Гринвольд — 16/06/2011 - 14:56

    “функций, например речи”
    Или зрения, как у Ванге, упс.
    Или у Вапнги тоже психопатическое расстройство было? )

    “но в детстве он часто слышал речь своей няньки-итальянки, то под гипнозом он будет способен говорить на итальянском, хотя сознательно он этого языка не помнит.”
    Просто афигитиельно. Интересно у кого в наше время есть нянька из древнего египта, или древней Аравии? Не знаете таких? Я что то не припоминаю.

    “Можно предположить,”
    Конечно можно, предполагать можно что угодно. Это называется – фантазии.

    “Глаза открыты.”
    Так в том то и дело что были закрыты, еще предположения?
    Может через уши видел, или нос.. не знаю, руками?

    “Как правило он связан с большим стрессом и повреждениями мозга”
    Ага.. а животным эти области замещают донорскими, вот незадача. А еще в германии пересадили костный мозг пациенту, личность он не сменил как ни странно, с точки зрения гипотез.

  396. Гринвольд — 16/06/2011 - 15:00

    “Не важно что значило слово в древности, важно что оно значит сегодня”
    То что оно значит сегодня, далеко по смыслу от то что оно значило в древности.
    Видимо у меня ксеноглоссия.. Знать то знаю, но по науке знаю от того, чего не существует.

  397. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 15:40

    403 Гринвольд
    Конечно же можно думать как угодно. Ясное дело, что ваши мысли основаны не на пустом месте, а подкреплены какими-то данными. Проблема в том, что эти данные как правило неподтверждённые или напрочь выдуманные. Как например данные по прошлым жизням, когда человек созванивается встречается со своей “прошлой” семьёй, а потом, после этого уже идёт и рассказывает как на него снизошло. И приходится ему верить на слово. Если данные интересные, важно найти первоисточник, потому как переводы, журналисткие редактуры могут сильно исказить смысл- от “не знаю”, до “был вполне уверен”.
    Данные, на которые вы опираетесь в основном из этой серии. Иначе бы они были в статьях, а учёные работающие с ними получили мировую известность и признание. Современные люди слышали как говорят древние аравийцы или древние египтяне, может древние шумеры? Наверное аудиозаписи остались в пирамидах.
    Есть гипотезы, а есть теории. Гипотеза- это всегда предположение на чём-то основанное кроме фантазии.
    И как связаны повреждение мозга и Ванга? Разве её способность видеть пострадала от удара в затылок? Мне теперь про Вангу писать вам?
    Вы знаете, что слово “пид№р” раньше означало старуху с вязанкой дров? Слова сильно меняют своё значение. Если вы так уверены в своих знаниях, то чего вы отвечаете на глупые, научные, и материалисткие комментарии. Я же отсев в вашем понимании.

  398. Гринвольд — 16/06/2011 - 15:52

    Я ва ни просто вопросы задаю, есть документальные подтверждения и заключения ученых умов и психиатров по таким случиям:
    с английской девочкой из Блекпула, которая в 1931 году начала осознавать себя Телекой Вентуи, вавилонской женщиной, которая жила во времена царствования XVIII династии в Древнем Египте – примерно в 1400 г. до н.э. Ребенок, которому в досье Британского общества психологических исследований дали псевдоним Розмари, обладал способностью в состоянии транса говорить на странном древнем диалекте. В связи с этим она проходила обследование у психиатра Фредерика Вуда, который записал несколько фраз и послал их египтологу Говарду Халму. К удивлению Фредерика Вуда, египтолог заключил, что речь девочки далеко не тарабарщина: фразы, записанные психиатром, демонстрируют высокую степень грамотности и содержат много архаизмов, древних терминов, идиом и оборотов, характерных для речи египтян дохристианской эры. “Очевидно, – заявлял он, – что разум, контролирующий Розмари, имеет отличное представление о языке и обычаях Древнего Египта при фараоне Аменхотепе III”.

    В 1930 году нью-йоркский врач доктор Маршалл Макдуффи обнаружил, что его малыши-двойняшки общаются на каком-то неизвестном наречии. Он был убежден, что это их собственный придуманный язык, пока профессор древних языков, посетивший их дом в качестве гостя, не услышал разговор детей. Он заявил, что они говорят на арамейском языке, который был в употреблении во времена Христа.

    “Если вы так уверены в своих знаниях, то чего вы отвечаете на глупые, научные, и материалисткие комментарии”
    Потому что они глупые, и пытаются опровергнуть что красное это красное. Да и мне интерсно когда до вас самого это дойдет.

    Еще кстати про мозг, операция геми-сферэктомия, когда удаляют половину мозга пациента. Видимо последние дебаты и гипотезы по поводу души стихнут только через три года, когда человеку заменят мозг донорским.

  399. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 16:06

    Гринвольд,
    Вы мне опять цитируете журналистскую работу. Ещё бы ролик с ютуба привели в качестве доказательства… Научные работы можете искать на pubmed.org. Там, кстати, были работы тех учёных, о которых мы говорили ранее. Например комментарии Пима ван Ломмеля к чужой статье 2007 года.
    Кстати, Вы не замечаете, что часто вместо того, чтобы обсуждать предмет спора, вы начинаете обсуждать личность оппонента -Кто Я и кто ты? К истине это не имеет отношения. Была у меня как то переписка с одной девушкой, так она мои письма даже криминальному психологу относила, чтобы он ей определил что я за личность. Т.к. она совершенно не разбиралась в том, что говорит, то её единственный способ доказать свою правоту был доказать что я чмо как личность. Забавно.

  400. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 18:32

    Задайтесь вопросом- откуда в 20м веке кто-либо слышал как звучит древний арамейский времён христа, а так же древнего египта. Сохранились аудио-записи тех времён?

  401. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 18:39

    Я не злюсь. Просто качественная аргументация требует много сил и времени. Чтобы верить в простые объяснения типа души и вселенского разума- не требуется много сил, сбора информации, анализа информации, понимания новых явлений, механизмов. А вот для естественно-научного объяснения все они требуются. Оказывается, что мир устроен очень сложно для понимания человека. Только лишь по этому наука очень сложно даётся людям. Поэтому направления узкоспециализируются, т.к. человек не способен узнать всё и вся. Можно знать много, но общей и поверхностной информации. А можно вообще, придумать себе простое, но не точное объяснение, которое не даёт никаких расчётов явления. Всё что открыла наука даёт точные объяснения и расчёты- именно они позволяют создавать новые объекты.

  402. Oleg Kordonets — 16/06/2011 - 20:19

    Ещё вот забавно то, что веками люди верили в христа, будду, магию, эзотерику и прочее, но до сих пор ничего на этом поприще не достигли. И тольк почему-то наука позволила людям жить в цивилизованном обществе с правами и моральными ценностями. Она создала и жилье, и пищу, и технику, и медицину, хранение и передачу информации следующим поколениям. Только благодаря ей современные города способны вместить более 1М человек. И как ни странно ни душа, ни бог, ни магия не нужны для этого. Более того до сих пор не могут их обнаружить. А можно себе представить устройства, которые работают от энергии души человека. Но нет. Компьютер на ладони есть, а этого нет. Все явления мистической природы неоднократно проверялись и не находили подтверждения. Первый же человек, который подтвердит их существование прославится на весь мир, станет создателем нового направления в науке. Но получается что либо неправильно просчитана статистика, либо не учтены все фактроры существенного влияния при экспериментах, либо халтурно организован сбор информации, либо прочие сознательные или бессознательные искажения. Наука уже нашла чёткий способ отделить зерно истины от лжи. Вокруг нас огромное количество информации, которую мы не в силах проверить. И очень многие шарлатаны, либо просто дилетанты в своём знании пытаются нас обмануть. Чего например стоит видение ребёнком через повязку, а через любой другой предмет- нет. И люди платят баксы, чтобы их детей тоже этому научили. А авторы подводят даже базу знаний под это шарлатанство. Некоторым выгодно давать ложные знания даже не из-за денег, а просто ради самоутверждения, ради доказательства самому себе своей интеллектуальной значимости. Как прекрасно ощущать себя особенным экстрасенсом, рождённым с важной миссией, а не обычным человеком. Нам никогда не хватает времени на проверку информации, и нам остаётся лишь верить поверхностным данным, читать популлярные журналы, или верить авторитетам. Ошибки неизбежны.

  403. Саня — 17/06/2011 - 02:16

    Религия, вера, вам предлагает минимальное зло, которое вы можете с собой сотворить, всё остальное воспринимается тем, что находится внутри вас, как попытка открытия ящика Пандоры и присикается на корню. Олег, вы уже построили себе «дом»

  404. Гринвольд — 17/06/2011 - 05:38

    “откуда в 20м веке кто-либо слышал как звучит древний арамейский времён христа, а так же древнего египта.”
    Браво! Пациент скорее жив, чем мертв, логика просыпается потихоньку, это хорошо.
    Но не все так просто, для того что бы слово зазвучало, его достаточно прочитать. Ну это то ладно. Тепереча, если мы не знаем как звучали слова в древности, то тем более откуда науке знать что они значили? Задайтесь этим вопросом. То есть описание истории и событий, особенно древности можно игнорировать как заведомо неверное, правильно? )

    “Оказывается, что мир устроен очень сложно для понимания человека.”
    Да ну что вы, для того что бы понять нужно увидеть, и всего лишь.

    “А можно вообще, придумать себе простое, но не точное объяснение,”
    Придумать можно вообще что угодно, но все придуманное рано или поздно разбивается научными фактами. Но если человек “видит”, то никакие научные факты не помогут. Я много раз искал эти факты, опровергнуть не получалось, ибо вместо опровержения находились научные факты и подтверждения того что “видел”.

    “но до сих пор ничего на этом поприще не достигли”
    Почему же, як заблуждение. Это наука ни обьяснить ни увидеть и просчитать не может. Но это проблема то науки, а не существующего.

    “Она создала и жилье, и пищу, и технику, и медицину, хранение и передачу информации следующим поколениям.”
    А без науки люди в пещерах жили?
    Такой простенький вопросик; на каких законах науки, и какими научными законами руководствовались наши предки строя баню? )
    Про пищу согласен, все на химии. В продуктовых магазинах все товары на заменителях, есть невозможно. Только такое ли уж это благо для населения?
    Про медецину уже писал, про технику, она человеку нужна? Для чего? А мегаполисы для чего человеку нужны?

    “а не обычным человеком”
    Довольно таки.. нда. А каким должен быть простой человек?

    “И как ни странно ни душа, ни бог, ни магия не нужны для этого.”
    Было бы странно, если бы они были нужны для всего этого мракобесия.

    “Наука уже нашла чёткий способ отделить зерно истины от лжи”
    А ну это конечно. Только не знают что от чего отделять.

  405. Oleg Kordonets — 17/06/2011 - 08:12

    Там дело в том, что криптологи знают как пишутся слова, но не знают какие звуки обозначают конкретные символы. Это например до сих пор справедливо для шумерского. Ах вы такой глупый, включайте логику, бла-бла и всё такое что вы мне тут пишете. Про аудио-записи я не зря 2 раза писал.
    >Да ну что вы, для того что бы понять нужно увидеть, и всего лишь.
    Электромагнитные поля, работу клеток, работу процессора компьютера, молекулы, звуковые волны…
    >Но если человек “видит”, то никакие научные факты не помогут
    Вам кажется что есть особый способ получения информации. Он у вас основан на возникающих чувствах. Это связано с вашим бессознательным, контролем фильтра восприятия и мышления. Тот замкнутый круг и крутые чувства.
    >какими научными законами руководствовались наши предки строя баню?
    Руководствовались опытом. Так же как и печники. Работающим опытом, а не философией. Наука развивается, ещё несколько веков назад наукой считались труды аристотеля и церковь.
    Трудно прокормить несколько миллиардов населения. Приходится выкручиваться. Если бы не эта “химия”, то мы бы просто умерли от голода- не знаю что лучше. Кстати, весь наш организм тоже химия и биология.
    >про технику, она человеку нужна? Для чего? А мегаполисы для чего человеку нужны?
    Человек перестраивает среду обитания под себя. Так ему удобнее.
    >А каким должен быть простой человек?
    Прикапывание к словам. В том контексте я имел ввиду человека не считающего себя мессией или великим необычным гуру, которому от рождения дано обладать мегакрутыми скилами и быть улётнее всех остальных.
    >Только не знают что от чего отделять.
    Отделяют истинные знания от ложных.

  406. Гринвольд — 17/06/2011 - 08:44

    “Там дело в том, что криптологи знают как пишутся слова, но не знают какие звуки обозначают конкретные символы.”
    Ххы.. Пример современный английский. Буквы одинаковые, звуки разные, одно и то же написанное одинаковыми буквами слово может звучать по разному, и означать разное.
    Это первый момент, второй письменность образовалось для того что бы записывать звучащие слова, а не наоборот. Это даже ученые признают. То есть без познания звуков прочитать слово невозможно, да или нет? )
    Криптологам для расшифровки картинок нужен ключ того языка который расшифровывают, ключ включает в себя звуки гласные и согласные, да или нет? )

    “Электромагнитные поля, работу клеток, работу процессора компьютера, молекулы, звуковые волны…”
    материально узримое. Берете лупу, и смотрите свои клетки на руке. Потом берете большую лупу, опять смотрите. Затем становится интересно что же там дальше, придумываете и создаете микроскоп на основе лупы. Что бы увидеть душу, нужно хотя бы понять из какой энергии она состоит. А как можно понять то что не видишь? “для того что бы понять нужно увидеть, и всего лишь” выше уже писал.

    “Это связано с вашим бессознательным, контролем фильтра восприятия и мышления.”
    Спасибо что обьяснили, одно но. Чем обьяснить видения тех или иных процессов, а так же прошлого и будущего.

    “Руководствовались опытом.”
    Таки опытом. Очень хорошо. Опыт построил дома из простого кругляка, которые стоят по 150лет и больше. Наука построила дома из бетона, которые рассыпаются через 40-50лет.

    “Человек перестраивает среду обитания под себя. Так ему удобнее.”
    Ага, таки не развитие а размножение, правильно? Наука обеспечивает размножение, правильно?

    “Прикапывание к словам.”
    Отнюдь, мне и вправду интересно каким должен быть современный человек в вашем понимании. Что он из себя должен представлять. Если не затруднит, то опишите поподробнее.

    “Отделяют истинные знания от ложных.”
    Скорее отделяют удобные знания от всех остальных.

  407. Oleg Kordonets — 17/06/2011 - 12:13

    >Ххы.. Пример современный английский. Буквы одинаковые, звуки разные, одно и то же написанное одинаковыми буквами слово может звучать по разному, и означать разное.
    Разговор шёл о девочке, о которой кто-то там сказал что она заговорила на древнем языке. Я утверждал, что пастырь не мог знать звучания древних слов.

    >письменность образовалось для того что бы записывать звучащие слова, а не наоборот. Это даже ученые признают. То есть без познания звуков прочитать слово невозможно, да или нет? )
    Первой стала развиваться иероглифическая письменность, а не буквенная. В ней нет звуков, только объекты и действия.

    >Криптологам для расшифровки картинок нужен ключ того языка который расшифровывают, ключ включает в себя звуки гласные и согласные, да или нет? )
    Совсем не так. Иероглифические письмена не! включают в себя звуки(современные стали включать). Пример Розетский камень, который позволил впервые! в 1822 расшифровать древнеегипетские иероглифы. Но никак не звучание слов.

    Материально узримое… Чтобы создать хороший микроскоп-нужно уже иметь развитую промышленность и способы выплавки и обработки стекла и металла. Более того, оптический микроскоп имеет предел разрешения, глубже которого из-за волновой природы света рассмотреть ничего не возможно. Для этого уже используются атомные микроскопы и электронные микроскопы. Длина волны электрона меньше, чем видимого света, этим достигается большее разрешение.

    >Чем обьяснить видения тех или иных процессов, а так же прошлого и будущего.
    Просто работой бессознательного. Если сильно увлекаться развитием чувственного восприятия, то бессознательное не только начинает фильтровать информацию, но и добавлять от себя. Появляется видение ауры, энергий, всякого прочего невидимого и не существующего. Главное что видимые таким образом искажения то появляются, то нет, и если пытаться проверять их, то исчезают. Гипнотическая регрессия происходит иначе.

    >Наука построила дома из бетона, которые рассыпаются через 40-50лет.
    и вмещают в себя сотни семей с электричеством, водопроводом и канализацией. вдобавок скорость строительства. и уже никто не ночует в хлеву.

  408. Oleg Kordonets — 17/06/2011 - 12:14

    >>Человек перестраивает среду обитания под себя. Так ему удобнее.”
    >Ага, таки не развитие а размножение, правильно? Наука обеспечивает размножение, правильно?
    Как это называется- схоластика? Подмена одного понятия другим. Наука инструмент познания, а не размножения.

    >каким должен быть современный человек в вашем понимании.
    Я отошёл от шаблонов восприятия, таких как: нормальный человек, настоящий мужик, настоящая любовь и проч. Человек сам выбирает из осуществимых вариантов своё поведение. Мне он ничего не “должен”. Однако у духовных искателей часто возникают мысли о том, что все окружающие должны быть такими, как он считает, потому что он априори прав.

    >Скорее отделяют удобные знания от всех остальных.
    В том то и загвоздка, что нет. Многие учёные верят в свои абсурдные проекты и пытаются их защитить, то тут всё на виду. Каждый может убедиться в верности теории с помощью собвственных опытов в своей лаборатории. Их часто постигает большое разочарование, когда человек например 5 лет занимался проверкой гипотезы и она оказалась ложной. Такое бывает. Даже статьи пишут- что такая-то гипотеза оказалась не верна. Ещё раз повторю, что удобные знания- это простые и приятные. Если почитаете серьёзный учебник, то не найдёте там ничего приятного, с трудом будете вникать.

  409. Oleg Kordonets — 17/06/2011 - 22:54

    416 Гринвольд
    Звуковые иероглифы в египетском письме появились с начала I тысячелетия до н.э. В арамейском приблизительно тогда же. Пусть, девочка говорила на древних языках, звучание которых известно. Вы вроде писали что это свидетельсво 1931 года? А более поздние есть, или больше за это время никто не заговорил так чтобы это было достоверно подтверждено и не имело отношения к этой жизни этого человека?
    Мне заметно, что всякий раз, когда я говорю о влиянии эмоций на мышление, вы начинаете переходить с обсуждаемой темы на личности. По-моему вы путаете социальное самоутверждение, статус и объективный спор. Это было бы забавно, если бы не грустно.

  410. Гринвольд — 17/06/2011 - 23:25

    Oleg Kordonets
    Да просто не смешно уже, ей богу. Начинаешь серьезно что то обьяснять, и опять полное незнание в науке, выдержки из статей и только.

    “с начала I тысячелетия до н.э.”
    Все найденные на данный момент древнеегипетские письмена в т.ч те которые относятся к раннему Царству (3000лет до н.э) имеют звуки. Опять мимо как говорится.

    “объективный спор”
    Мда.. вам ли говорить про обьективный спор. Это не спор, а маразм.
    Я вас прощупал на предмет всех областей науки. Да, бывало не сдерживался, переходил на личности, прошу прощения. Но происходило это по причине той глупости, которую вы писали в ответ. До сих пор понять не могу, кого вы там разоблачали? Либо действительно вам встречались сугубо профаны и мошенники в обоих областях. Либо никого вы не разоблачали.

  411. Oleg Kordonets — 18/06/2011 - 10:27

    Хорошо, пусть так. Я не лингвист и плохо разбираюсь в этой области. Я знаю, что отдельные иероглифы, обозначающие короткие слова могли начать использоваться как слоги. Учёные наверняка разобрались как звучали эти языки, хотя бы приблизительно. Вот например в звучании шумерского разбирался уже компьютер. А как насчёт более современных документально зафиксированных случаев когда человек не сталкивающийся с эзыком в своей жизни начинал на нём говорить?

  412. Макс — 18/06/2011 - 19:38

    Oleg Kordonets

    Как вы объясните с научно точки зрения

    Как-то на экзамене попался билет который приснился во сне Но я его не сдал 2 вопрос не прснился ) А мой знакомый рассказывал что он во сне решил решение по высшей математике которое он не мог решить наяву

  413. Oleg Kordonets — 18/06/2011 - 19:46

    Макс
    С вопросом наверное случайное совпадение. Да, бывают случайные совпадения. Просто если не совпало- забывается. А если совпало- запоминаешь на всю жизнь и уже кажется, что оно не случайное. Много людей говорят, например что они вытаскивают например 13й билет, т.к. это их любимое число и они хотели его вытащить. Это из этой серии.
    Во сне информация обрабатывается иначе. Вдобавок сильнее задействовано правое полушарие, которое способно на большее, чем наше обычное сознание, но способно по другому. Гипнотизёры это хорошо знают. Можно думать о проблемах в предсонном состоянии- эффективность решения возрастёт. Иногда для решения проблемы нужно просто расслабиться, может в случае с вашим другом- это то самое. Мне иногда снится как я решаю сложнейшие задачи по математике или физике. Иногда даже условия запоминаются. Когда однажды полез в интернет, то узнал что модели, которую мне надо было вывести во сне, ещё не изобретено даже 🙂 Вот такие фантазии во сне…

  414. Гринвольд — 18/06/2011 - 22:15

    “Вдобавок сильнее задействовано правое полушарие, которое способно на большее, чем наше обычное сознание, но способно по другому.”
    Довольно странное утверждение даже с точки зрения науки. При рентгеноскопии мозга активные области плавают во сне, нет четко выделенной активности правого или левого полушария. К тому же у людей у которых отсутствует правое полушария, как ни странно, видят сны.

    “Да, бывают случайные совпадения.”
    Еще более странное утверждение. Вольфганг Паули обьяснил это с точки зрения квантовой физики, на которую, вы помнится, ссылались. Знать бы еще про это, правда? 🙂

  415. Oleg Kordonets — 18/06/2011 - 23:47

    Он бы ещё с чёрной материей это связал…
    Вы уверены что с помощью рентгена? В динамике не пронаблюдать- слишком большая доза нужна + радиоактивная метка. Сейчас уже работают с магнитной томографией. Активные зоны действительно плавают, а активировано одновременно не всё количество нейронов. С этим обычно связывают то заблуждение, что мы используем мозг на 5%. Интересно было бы узнать побольше про разницу в активных областях мозга при бодрствовании и сне. Жаль, что некогда :((((

  416. Гринвольд — 19/06/2011 - 02:15

    Oleg Kordonets
    Да ладно, не злитесь. Вот довольно правильное утверждение с точки зрения науки. Про 5% не совсем так, эти 5% это видимый мозговой спектр, то что можно увидеть. В невидимом спектре работа кипит по полной. Из бессознательного в сознательное перекачивается информация, которая сопоставляется сознательным и выдает картинку – сон. Если человек уставший, то сознательное работает туговато. По этой причине сны могут и не снится вовсе. Но это не из научного. )

  417. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 12:03

    425 Гринвольд
    Что значит видимый мозговой спектр? Есть ещё какое-то духовное излучение? Мозг только излучает слабые электромагнитные поля- за счёт протекания волн деполяризации по дендритам и аксонам. МРТ регистрирует изменение кровотока в областях активных участков мозга, насыщение их кислородом. Всё, что происходит в мозге- это работа нейронов и глии. Как работают нейроны уже давно хорошо известно, причём не только на феноменологическом, но и на уровне формул для трансмембранного потенциала, работы ионных каналов, генерации потециалов действия, синаптической передачи нейромедиаторов, порога генерации потенциала и прочего. Никаких чудес в в этом нет и тем более загадочных спектров. Всё- и сны и сознание и работа подсознания- резуьтат работы нейронов.

  418. Гринвольд — 19/06/2011 - 12:32

    “Всё- и сны и сознание и работа подсознания- резуьтат работы нейронов.” Мда, а почему иногда нейроны в мозге срабатываю с запозданием? То есть сначала дергается палец, потом срабатывает нейрон в мозге?

  419. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 12:45

    427 Гринвольд
    Может вы имеете ввиду рефлекторную дугу, которая проходит через спинной мозг? В целом, электрохимический сигнал передаётся по аксонам с определённой скоростью, не мгновенно. Но двигательный нейроны управляют движениями. Если нейрон отвечает за восприятие ощущений пальца- то естественно он включится после движения и подаст сигнал об изменившихся в пальце ощущениях.

  420. Hella — 19/06/2011 - 12:55

    Привет спорщикам! Не родили истину еще? Продолжайте в том же духе и может договоритесь до того, что научным методом можно познавать мир, если наука будет объективной и беспристрастной, не будет подгонять факты под необходимый результат или сложившуюся систему понятий.
    Вот кстати (научное?) видео, в котором сообщается, что Солнце тоже имеет орбиту вращения:
    http://www.youtube.com/watch?v=xav9xg1LUHU

  421. Hella — 19/06/2011 - 13:03

    вот тут показано, что Луна НЕ вращается вокруг Земли:
    http://www.youtube.com/watch?v=B5A1jxHbezM

  422. Гринвольд — 19/06/2011 - 13:06

    “Если нейрон отвечает за восприятие ощущений пальца- то естественно он включится после движения и подаст сигнал об изменившихся в пальце ощущениях.”
    Все это прекрасно, но как же критические ситуации? когда мозг отключается вовсе, однако движения вполне осмысленные присутствуют. Для примера ехал на машине, скорость была приличная, начало кидать, мозг в отключку руки крутят баранку сами собой выравнивая машину, сознание тупо через ступор за этим наблюдает. На экстремальное вождения я не учился, рефлекса быть не может как такового ибо информации об этом нет.

    Hella
    Привет. )

  423. Гринвольд — 19/06/2011 - 13:09

    Hella
    Во кстати, насчет луны, типа того только еще орбиту вокруг солнца убрать смоделировать продольную орбиту и будет самое оно.

  424. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 13:46

    429 Hella
    >Вот кстати (научное?) видео, в котором сообщается, что Солнце тоже имеет орбиту вращения
    Тут ничего удивительного. Эта небольшая орбита вращения вызывается силами гравитационного притяжения остальных планет солнечной системы. Аналогия такая- вы на вытянутых руках начинаете вращаться с грузом, и ваш цент тяжести неизбежно тоже начнёт вращаться. Чем тяжелее будет груз, тем больше будет ваша “орбита”. А вот центр массы системы будет постоянно находиться в одной точке.

  425. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 13:51

    Hella
    >вот тут показано, что Луна НЕ вращается вокруг Земли:
    Глупое школьное видео. Сами подумайте- за один цикл обращения земли вокруг солнца (1 год -365 суток), луна оборачивается вокруг земли (период вращения 27,32 сут) 13 раз! Просто демонстрация школьника овладением 3d max.

  426. Гринвольд — 19/06/2011 - 13:55

    Oleg Kordonets
    Мне вот одно непонятно с точки зрения науки. Планеты имеют орбиту вокруг солнца, это понятно. Но почему тогда солнце тупо торчит в середине, на чем оно держится, или за счет чего? Птоломеевская Земля тоже торчала ступором во вселенной, и планеты вращались вокруг нее.. разницы в теориях не вижу вообще, тут Солнце там Земля, и вся разница. )

  427. Гринвольд — 19/06/2011 - 13:59

    “период вращения 27,32 сут”
    Я уже месяц наблюдаю как Луна появляется вечером засветло, причем она не всходит, а появляется ее становится видно когда солнце начинает заходить.. торчит всю ночь и садится только после того как солнце взойдет, часиков в 8мь утра. Как то не укладывается в период вращения.

  428. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 14:02

    431 Гринвольд
    Ничего удивительного, такое сполошь и рядом. Наиболее часто со мной напимер такое происходит если внезапно начинаешь падать. Неосознанно хватаешься, выравниваешься и т.д. Это работа рефлексов и рефлекторного кольца. Грубо говоря, когда мы разучиваем действие, нам не обязательно его продумывать, чтобы исполнить. Если вы знакомы с боевыми искуствами, то знаете, что после определённого опыта наступает состояние, когда вы уже не думаете об исполнении ударов, а во время боя думаете только о тактике и стратегии поединка. Музыканты не думают о том как играть, думая о мелодии и т.д. Кстати, сон выполняет роль по отработке новых рефлексов. Мы учимся на гипотетических ситуациях, которые могли бы произойти в реальной жизни. Кстати, если человек верит в чудеса, то мозг во сне будет учиться реагировать на гипотетические фэнтезийные события, которые в реальности не пригодятся. Предположу, что если мозг человека не очень устал за день, то идёт эта отработка гипотетических событий(видим сны), если же устал, то просто спим без сновидений.

  429. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 14:14

    435 Гринвольд
    Есть наша галактика, которая называется “Млечный путь”. Мы расположены в одном из её рукавов, т.к. наша галактика спиральная. Когда мы смотрим на млечный путь- мы видим нашу галактику в плоскости, поэтому кажется будто вдоль линии натыкано много звёзд, а в остальных местах мало. Наша солнечная система вращается вокруг центра массы нашей галактики о одном из рукавов.
    Все тела, имеющие массы- притягиваются друг с другом. Это притяжение описывается законом всемирного тяготения. Свой основной вклад это взаимодействие носит на мегауровне- между планетами, спутниками. На нашем же, макро уровне он уже не заметен.
    Планеты вращаются вокруг центра масс нашей солнечной системы и солнце тоже. Друго дело, что масса солнца настолько больше масс всех других планет, что его воздействие на траектории планет большое- орбиты планет, а совокупное воздействие планет на орбиту солнца не большое. Такая неровная траектория орбиты вращения солнца (как показано на первом видео hella) связана с постоянным изменением положения планет, и соответственно результирующего вектора из притяжения к себе солнца.

  430. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 14:20

    436 Гринвольд
    Скорее всего это связано с экцентриситетом лунной орбиты.
    “вокруг Земли Луна обращается с переменной угловой скоростью вследствие эксцентриситета лунной орбиты (второй закон Кеплера) — вблизи перигея движется быстрее, вблизи апогея медленнее.”
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Луна
    Кстати, там же прочитал, что Галилео Галилей в 1635 году уже обратил внимание на явление оптической либрации. Наблюдательный мужик был, факты искал.

  431. Гринвольд — 19/06/2011 - 14:34

    “происходит если внезапно начинаешь падать”
    Это все рефлексы, я же написал что не учился. Для того что бы рефлекс сработал его нужно покормить информацией и закрепить тренировками. Автомобиль к врожденным рефлексам не относится.

    “Это притяжение описывается законом всемирного тяготения.”
    Вообще не понял, причем тут тяготение, если ученые открыли то что галактика расширяется. Т.е есть направленный вектор расширения. Это первый момент, второй если закон тяготения то почему планеты к солнцу не притягиваются? и солнце к ним., тем более имея орбиты вращения. Подвесте магнит, и крутаните вокруг болтик. Все материальные тела притягивают друг друга, ЗТ.
    Что то как то.

    “экцентриситетом лунной орбиты”
    И это связанно два раза в год? Интересно однако. А еще за этот месяц подметил что фазы луны запаздывают, не хотят никак в научные рамки вкладываться. Вот дела то творятся.

  432. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 15:50

    440 Гринвольд
    >Автомобиль к врожденным рефлексам не относится.
    Вы перепутали. Врождённые- инстинкты. Рефлексы- приобретённые навыки.
    >Т.е есть направленный вектор расширения.
    Мало об этом знаю, читать некогда, поэтому не комментирую. Хотя почти любое движение- это суперпозиция нескольких движений- поступательного, вращательного.
    >почему планеты к солнцу не притягиваются
    Это один из примеров того, как наше бытовое представление о вещах не применимо и не объесняет редко наблюдаемые нами явления.
    Планеты постоянно притягиваются к Солнцу. Они постоянно падают на Солнце и одновременно двигаясь перпендикулярно этому падению- ускользают от Солнца. Это объясняя очень примитивно. Сложнее- при криволинейном движении всегда возникает цертробежная сила(автомобильзаносит в противоположную повороту сторону). В случае движения планет- эта сила уравновешивается силой гравитационного притяжения Солнцем. Если бы планеты не имели изначально скорости направленной перпендикулярно линии , соединяющий их массы, то действительно, они бы упали на Солнце.
    Например, чтобы вывести спутник на орбиту нужно сообщить ему НЕ вертикальное ускорение, т.к. вне зависимости от того, как далеко он улетит от Земли, он упадёт обратно. А нужно сообщить горизонтальную скорость- при которой центробежная сила будет уравновешиватья силой гравитационного притяжения Землёй. Первая космическая скорость- это как раз скорость, которую нужно сообщить телу, чтобы оно никогда неупало не землю. Для этого строятся космодромы именно как можно ближе к экватору- чтобы за счёт собственного вращения земли нужно было тратить меньше топлива, чтобы довести скорость до 1й космической. Это всё и вывод 1й космической скорости можете найти в учебнике физики 9-10 го класса.

    >А еще за этот месяц подметил что фазы луны запаздывают, не хотят никак в научные рамки вкладываться. Вот дела то творятся.
    Луна притягивается Солнцев в 2,2 раза сильнее чем Землёй, несомненно это сказвается на её движении 🙂 А чтобы убедиться укладывается ли это в научные рамки или нет- найдите расчёт лунной траектории учёных на ближайшую неделю например, и сравните.

  433. Гринвольд — 19/06/2011 - 16:06

    “при криволинейном движении всегда возникает цертробежная сила(автомобильзаносит в противоположную повороту сторону).”
    Автомобиль ни кто не притягивает к центру заноса. Это во первых во вторых все тот же вектор направленного прямолинейного движения.
    Мда, в общем так чувствую бесполезно что то обьяснять.

  434. Oleg Kordonets — 19/06/2011 - 19:22

    442 Гринвольд
    Если сами не поняли, не валите на других.
    К центру автомобиль тянет сила трения об асфальт повёрнутых колёс . Если силы трения будет недостаточно, то автомобиль занесёт. Чтобы это предотвратить, ставят спец резину(например на зиму, на дождь), прогревают шины(пробуксовка на месте, когда идёт дым от резины) и т.д. Сила трения зависит ещё так же от силы тяжести автомобиля, который стараются максимально опустить вниз, как например у гоночных автомобилей. Строители болидов во всю пользуются этими знаниями. Ещё, у гоночных авто дополнительно увеличивают силу трения колёс за счёт этих “крыльев”(забыл название), которые при большой скорости отталкиваются от воздуха и дополнительно прижимают авто к дороге. Не думаете же что это декоративный элемент. Ещё, занос происходит, когда результирующий вектор сил центробежной и тяжести пересекает линию контакта дальних от центра касательной окружности шин с асфальтом . Поэтому делают широкорасставленные колёса(у гоночных авто), т.к. при этом нужна большая центробежная сила, чтобы перевернуть авто и соответственно можно делать более крутые повороты.
    Мотоциклист(как и велосипедист) же уравновешивает центробежную силу за счёт наклона мото в противоположную сторону. Это элементарные выводы из знания школьного курса физики, которые как вы видите отлично используются в авто и мототехнике.

    Я понимаю, что часто спор на публику таков- кто громче и первее заорал- “ты тупой”, тот и прав. Но думаю, есть и соображающие зрители, с которыми этот номер не проходит. Со мной тоже.

    >Мда, в общем так чувствую бесполезно что то обьяснять.
    Если ставить перед собой самоутверждение, а не поиск истины, то да. Если такой человек признается в своей неправоте, он понесёт моральный ущерб. Тот же, кто ищет истину- наоборот, обретёт новое знание и информацию, к которым он и стремится.

  435. Гринвольд — 20/06/2011 - 01:08

    “Если такой человек признается в своей неправоте, он понесёт моральный ущерб.
    кто громче и первее заорал- “ты тупой”, тот и прав.”
    Ну это про вас в точности, поэтому и бесполезно что то обьяснять.
    Автомобилю криволинейное движение придоет поворот колес, колеса крутит человек сидя за рулем. Без этого любое тело движется прямолинейно. Теперь про центр, автомобиль ничего к центру не тянет, гоночные треки построены под определенным углом к центру заносы что бы автомобиль на большой скорости не выкинуло с трассы. Пользуются аэродинамикой и прижимной силой к земле, при помощи различных спойлеров. Элементарщина, и тут полное незнание.
    Планеты круглые, плюс к этому если закон тяготения то к центру их притягивает солнце, и нет точки опоры как на трассе ну что непонятного то? Госпади боже. Спорить о науке не зная элементарного векторного движения школьной программы. Маразм все крепчает.

  436. Гринвольд — 20/06/2011 - 01:32

    Почитайте еще про коррекции орбиты спутников. Что это такое и для чего. При достижении определенной точки коррекция уже невозможна и спутник выводится с орбиты. У планет нет центра искусственного управления, или выдвинем теорию что есть? Что бы подтвердить научные расчеты )

  437. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 08:18

    444 Гринвольд
    Опять юморите 🙂
    >Автомобилю криволинейное движение придоет поворот колес
    Видимо все те случаи, когда зимой заносит авто и крути не крути руль- не помогает вы объясняете наиболее особенным, волшебным образом. 🙂 А физика объясняет резким уменьшением силы трения.
    >Без этого любое тело движется прямолинейно.
    Ага. Вот планеты без колёс, а движутся не прямолинейно 🙂 Но у вас то они не движутся наверное 🙂

    >втомобиль ничего к центру не тянет, гоночные треки построены под определенным углом к центру заносы что бы автомобиль на большой скорости не выкинуло с трассы.
    К центру тянет сила трения, в случае треков ещё сила реакции опоры. А треки строят под определённым углом специально для того, чтобы дальние от центра поворота колёса были приподняты в результате чего чтобы опрокинуть авто необходима была большая центробежная сила и следовательно можно на большей скорости делать более крутые развороты. Думал догадаетесь из прошлого текста. Но тут же думать надо…
    >Пользуются аэродинамикой и прижимной силой к земле, при помощи различных спойлеров. Элементарщина, и тут полное незнание.
    🙂 Пользуются обтекаемой формой для уменьшения силы трения об воздух 🙂 Зачем нужны спойлеры- уже и так написал.
    Ну ваще, ну полное незнание физики! 🙂 Детский сад, ползунковая группа! Разве вам можно что-то объяснить? :)))

  438. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 08:19

    >Планеты круглые
    До сих пор путаете круг и шар? Вообще, планеты сфероидной формы.
    >если закон тяготения то к центру их притягивает солнце, и нет точки опоры как на трассе ну что непонятного то?
    возьми верёвку с грузом и раскрути. Посмотри как груз какой-то волшебной силой относит от центра окружности. Помедитируй. Покури. Сделай чашку кофе. Не знаю ещё что предложить 🙂 Может тебе просто не нравится центробежная сила- так и скажи 🙂
    >Госпади боже.
    А вот вы себя и выдали! 🙂
    >Спорить о науке не зная элементарного векторного движения школьной программы.
    И что, помогает, обвинять других в своих огрехахахахах? 🙂
    >Почитайте еще про коррекции орбиты спутников.
    Правильно, давайте подальше от школьного курса физики, а то выглядите глупо 🙂 Кстати, как там с расчётами луны- учёные ошибаются, у вас она встаёт не там где они расчитывали? 🙂
    >У планет нет центра искусственного управления, или выдвинем теорию что есть?
    Выдвигайте, вы и не такие выдвигаете 🙂
    Ну всё, не вижу дальнейшего смысла спорить с вами! Бла-бла-бла и всё такое :))

  439. krukru — 20/06/2011 - 15:07

    447
    Oleg Kordonets:
    “Ну всё, не вижу дальнейшего смысла спорить с вами! ”
    Олег, не останавливайтесь, пожалуйста.
    Пусть это будет своеобразной “игрой в бисер”.
    Только, если это возможно, старайтесь не использовать те же приемы, что и Гринвольд,
    типа:
    “Маразм все крепчает”, они разбавляют авторитет в публичном, как тут прозвучало, споре.
    Имхо

  440. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 15:59

    448 krukru
    Хорошо.
    Кстати, сегодня прочитал что такое РАЕН(российская академия естественных наук). Не путать с РАН(российская академия наук)! Всегда думал, что это некоторая гос организация, оказывается коммерческая. Которая создаёт своих академиков 🙂 Среди которых, кстати, Кадыров, Куклачёв, Горбачёв, Петрик и Онищенко 🙂 Оказывается создана в 90х годах в противовес науке. Сразу же полез читать свою любимую инструкцию от купленного чудо-средства от всех болезней “Малавит”. Ну, который “кибернетический и природный продукт, имеющий свою активационную программу нормы здоровья”. Который “матрица здоровья в золотых пропорциях с многоуровневой пространственно-спиральной симметрией”. И действительно, придуман академиком раен и в институте раен. Вообщем, не удивительно что препарад получил 60 медалей раен :)))
    Не путать с РАН! 🙂

  441. Гринвольд — 20/06/2011 - 16:15

    “Имхо”
    Однако. )
    Чему удивляться если глаголит молодежь, причем современного образования.

    “Вот планеты без колёс, а движутся не прямолинейно”
    Довольно странно что не движутся, вы не находите? Или наука все обьяснила с точки зрения ее же векторного движения? Покажите где. Интересно будет почитать.

    “Посмотри как груз какой-то волшебной силой относит от центра окружности.”
    Правильно, от центра а не к центру. )
    Не злитесь. Злость плохо влияет на пищеварение. )

    “Ну всё, не вижу дальнейшего смысла спорить с вами!”
    Ну естественно )
    Еще бы знать как спутники движутся вокруг Земли, за счет чего. )
    Неуч вы молодой человек. С чем вас и поздравляю.

  442. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 16:27

    >Покажите где. Интересно будет почитать.
    “ПОЧЕМУ ЗЕМЛЯ НЕ ПАДАЕТ НА СОЛНЦЕ?” Вот объснение для самых маленьких 😉 http://www.prosvetlenie.org/mystic/15/11.html Обратите внимание на название домена, специально для вас такой нашёл 🙂

    >Правильно, от центра а не к центру. )
    Ну видите, вот вы и представили себе центробежную силу. Осталось понять, что верёвка действует на груз с такой силой, которая не даёт ему улететь. В случае планет этой “верёвкой” служит сила гравитационного взаимодействия. Просто же, а?

    >Еще бы знать как спутники движутся вокруг Земли, за счет чего. )
    Если будете учиться, обязательно разберётесь. Я вам ссылки дал. Начало вашего обучения мной уже положено, не переживайте 🙂

  443. krukru — 20/06/2011 - 17:41

    450 “Чему удивляться если глаголит молодежь, причем современного образования”

    Гринвольд, в отличие от Олега, меня (почти) не смущает, что Вы говорите о том, “как оно на самом леле”. Но режет слух форма подачи, она выдает качество вашего мышления с головой.

  444. Гринвольд — 20/06/2011 - 17:51

    “Но режет слух форма подачи”
    А зачем вы вслух читаете? )
    И я не пишу как есть на самом деле, с Олегом мы спорим за науку и только. Это не мой дар и не мои измышления, это научные данные и научные законы. При этот приходится постоянно тыкать Олега в научную же литературу. То он одно не знает то другое., то просто игнорирует научные же законы и факты. Воистину религия страшная штука )

  445. Макс — 20/06/2011 - 19:13

    Oleg Kordonets 18.06.2011 в 19:46

    Да, бывают случайные совпадения. Просто если не совпало- забывается. А если совпало- запоминаешь на всю жизнь и уже кажется, что оно не случайное

    У меня такое мнение что случайностей вообще в жизни не бывает Все по кругу

    Мы существовали типо как информация и существуем нет прошлого и нет будущего Я это так понимаю Как объяснить не знаю

  446. Гринвольд — 20/06/2011 - 19:25

    Макс
    “Я это так понимаю Как объяснить не знаю”

    Моделяция накопленной информации, чем больше информации тем больше вариаций моделяции, при этом возможны повторения ранних моделяций.

  447. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 19:31

    454 Макс
    Случайности постоянно происходят. Всё зависит от колоссального количества факторов и управляется огромным количеством физических законов. Мы не владеем всей этой информацией и не можем точно предсказать поведение многих объектов. Другое дело, когда факторов существенного! воздействия на объект 1 или 2. Вот например если поставить на огонь чайник, то вода в нём закипит. Тогда мы вполне точно можем предсказывать поведение объектов.
    Ваша проблема в том, что вы своё человеческое сознание пытаетесь присвоить окружающему миру. Вы действуете с позиций целей и задач. И начинаете думать что и у мира тоже есть цели и задачи. Случайные события начинают казаться не случайными. Всё существование наполняется “глубоким” смыслом. Эта ошибка мышления, кстати, часто проявляется и проявлялась в тотальном очеловечивании богов.

  448. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 19:33

    455 Гринвольд
    “Моделяция накопленной информации, чем больше информации тем больше вариаций моделяции, при этом возможны повторения ранних моделяций.”

    Вы случайно не о слове модУляция? Иногда это не респект повторять “умные” и случайно услышанные без понимания смысла слова.

  449. Гринвольд — 20/06/2011 - 19:40

    Oleg Kordonets
    Опять умничаете не к месту? )
    Модуляция modulatio – мерность, размерность.
    Моделяция от модель modulus — аналог, образец.

    “Иногда это не респект повторять “умные” и случайно услышанные без понимания смысла слова.”

    Это про вас опять же )
    Вам не надоело приписывать мне ваши же достоинства? )
    Дышите ровно, не злитесь, не то запоры замучают )

  450. Макс — 20/06/2011 - 19:51

    Интересно ваше мнение по поводу 2012 и 2014 года В инете и в телевидении уже столько наговорили Неужели это какая-то хитрая уловка сми )

  451. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 19:52

    458 Гринвольд
    Чтобы вам было известно- нет такого слова modulatio. Есть либо modulation в английском, либо modulati в испанском. Первое переводится как модулирование, второе модулированый.
    А слово modulus c английского переводится как модуль, но никак не модель. Модель – model.
    Кстати, кроме Вас, слово модЕляция никто не использует. Или хотя бы говорят например “3D моделирование”.
    Ваш ход? 🙂
    Будьте здоровы 🙂

  452. Oleg Kordonets — 20/06/2011 - 19:54

    459 Макс
    Если вы про конец света,то вот, почитайте.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_дат_конца_света

  453. Гринвольд — 20/06/2011 - 19:57

    “есть либо modulation в английском, либо modulati в испанском.”

    Мда.. еще бы знать латинский, правда? )

    “Будьте здоровы”
    И вам не кашлять. )

  454. Макс — 20/06/2011 - 20:10

    Мнения у вас противоположные друг другу Я с трудом вникаю НО ВСЕ РАВНО ИНТЕРЕСНО Наука )))

    Вы оба подаетесь на провокации друг друга Пожалуйста не видитесь на компромиссы со стороны оппонента Понимаю что эмоции бурлят но совладеть с ними это ведь тоже целая наука

  455. Макс — 20/06/2011 - 20:18

    Oleg Kordonets Я ИМЕЛ ВВИДУ НЕ КОНЕЦ СВЕТА А ПРИБЛИЖЕНИЕ ПЛАНЕТЫ Нибиру Что она из себя представляет ?

  456. Гринвольд — 20/06/2011 - 20:26

    “Что она из себя представляет ?”
    Нибиру или Мурдук, блуждающая планета из соседней системы. Но по науке быть этого не может, т.к планеты вращаются вокруг солнца. Поэтому ее не существует.. для науки.

  457. Кайрат — 21/06/2011 - 07:23

    Гринвольд и Олег,я согласен с Максом.Мне тоже очень интересно следить за вашим спором,но неприятно когда вы переходите на личности,будьте к друг другу коректны,огромная к вам просьба.Вы оба умные люди,иначе спор бы и не возник,но нужно помнить о том,что каждый человек способен заблуждаться или что-то не знать,либо недопонимать.Сам спор очень содержательный и лично мой кругозор расширяет.

  458. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 07:35

    458 Гринвольд
    modulus во всех латино-русских словарях переводится как мера, а не модель.
    464 Макс
    Не волнуйтесь, никакой планеты не прилетит. А по заявлениям параучёных вообще, планеты падают на Солнце, а те что не падают неподвижно висят.

  459. Гринвольд — 21/06/2011 - 08:03

    Oleg Kordonets
    Однобокость вашего мышления просто поражает, не в обиду. Латинское modulus имеет несколько значений: мере, аналог, образец. От него, в значении – аналог образец, произошло Французкое mod?le. От французов переняли все остальные.

    “никакой планеты не прилетит”
    А это весьма сомнительно. Не то что бы именно в 2012г прилетит, но вполне может. Египтяне в период раннего царства наблюдали две Луны, одна наша светлая другая постоянно темная. Затем темная ушла, осталась только светлая.

  460. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 08:07

    >Латинское modulus имеет несколько значений: мере, аналог, образец.
    Одно там значение, конкретное- мера.
    И чего только раньше не наблюдали- и драконов, и гномов, и вампиров… Некоторые до сих пор наблюдаются.

  461. Гринвольд — 21/06/2011 - 08:23

    “Одно там значение, конкретное- мера.”
    Конкретное мера – mensura.
    Может все таки выучить латынь, а не пытаться спорить гуглопереводчиками? )

  462. Гринвольд — 21/06/2011 - 08:30

    “И чего только раньше не наблюдали”
    А ну я же говорю, туда же всю науку. И Пифагора с его геометрией, и Ньютона с его яблоками и прочих. Кто его знает что они там курили в то время.. или пили, может галлюциногены в моде были )

  463. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 08:39

    Не присваивайте другим свои достоинства 🙂

  464. Гринвольд — 21/06/2011 - 08:47

    Oleg Kordonets
    Я и не присваиваю, с чего вы взяли?
    Всего лишь предположение. Если уж сомневаться, то во всем сомневаться.. а то как то однобоко получается. Пифагор не так уж и далеко ушел от раннего Царства, однако его геометрией до сих пор пользуются. Почему бы и в этом не усомнится? Как и во всей геометрии в целом? Записи и точные расчеты? У Египтян тоже были записи и точные расчеты темной Луны, даже книга мертвых на основании этих расчетов писана.

  465. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 08:54

    473 Гринвольд
    Пользуются не Пифагоровой геометрией, а Евклидовой чтобы вы знали. И сомневались и создавали иные геометрии- например геометрия Лобачевского, чтобы вы знали.
    Если бы подлетела планета- её бы учёные обязательно уже нашли раз такая шумиха. Всё проверяется- если кто-то например пукнул о создании элексира бессмертия(живой воде, биополях, аурах и проч), то обязательно найдётся дотошный учёный, который проверит так это или нет.

  466. Гринвольд — 21/06/2011 - 09:07

    “Если бы подлетела планета”
    Ну когда подлетит, тогда и будет шумиха. Вернее когда обнаружат. К тому же в космосе нет человеческой меры времени. Эта мера только для человека на Земле, так же как и система координат.

    “Пользуются не Пифагоровой геометрией, а Евклидовой”
    Просто афигительно! Можно теорему Пифагора вообще забыть и выкинуть, и равнобедренные треугольники и пр. Не говоря уже про то что Эвклид учился на Пифагоровских теоремах и Платоновских измышлениях.

  467. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 09:35

    475 Гринвольд
    Вы не знаете что такое синонимы. Не удивительно, что вы не понимаете, что Евкли?дова геоме?трия (или элементарная геометрия) — геометрическая теория, основанная на системе аксиом, впервые изложенной в «Началах» Евклида (III век до н. э.). А Пифагор заложил лишь предпосылки этой геометрии. Можете с тем же успехом считать Пифагора родоначальником высшей математики, современных средств коммуникация и ИТ. А вы можете.
    >Можно теорему Пифагора вообще забыть и выкинуть, и равнобедренные треугольники и пр.
    Можете, и я не удивлюсь.
    >“Пользуются не Пифагоровой геометрией, а Евклидовой”
    Любой школьник знает, что он изучает евклидову геометрию.
    >К тому же в космосе нет человеческой меры времени
    Время везде измеряется в секундах.
    >Эта мера только для человека на Земле, так же как и система координат.
    Спутники прилетают куда нужно по человеческой системе координат. Нравится вам это или нет.

  468. Гринвольд — 21/06/2011 - 09:50

    “Спутники прилетают куда нужно по человеческой системе координат. Нравится вам это или нет.”
    Спутники доставляются на орбиту Земли по человеческой системе координат. Дальше спутники крутятся вокруг Земли за счет инерции вращения самой земли. Причем тут система координат?
    В спутниках дальнего космоса стоит система корректировки, по сути система наведения. Не смотря на это спутники сбиваются с траектории, как уже приводил пример за Марсом три года Земного времени гонялись сверх расчетных. Чудеса? )

    “Можете с тем же успехом считать Пифагора родоначальником высшей математики, современных средств коммуникация и ИТ. А вы можете.”

    Конечно могу, и считаю.
    Теорема Пифагора — одна из основополагающих теорем евклидовой геометрии, устанавливающая соотношение между сторонами прямоугольного треугольника.
    А еще ранее писал что вся человеческая информация как кубики. Переставляется местами за счет этого дополняется. Если кто то ошибся или выдвинул неправильную теорию, то никто ее и не отрицает, наоборот ищут доказательство, самое интересное что находят )
    Но бывают исключения, чудеса то бишь. Кто создал реактивный двигатель? И на основании каких расчетов? )

    “Время везде измеряется в секундах.”
    Спасибо, посмеялся )

  469. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 10:07

    477 Гринвольд
    >Дальше спутники крутятся вокруг Земли за счет инерции вращения самой земли.
    Что за чушь написали. Я тут один хоть немного физику знаю на этом форуме?
    >Не смотря на это спутники сбиваются с траектории,
    За счёт действия на них непредсказуемых факторов- таких как солнечный ветер и микрометеориты.
    >Теорема Пифагора — одна из основополагающих теорем евклидовой геометрии, устанавливающая соотношение между сторонами прямоугольного треугольника.
    Балда. Геометрия строится не на теоремах, а на аксиомах. Теоремы лишь следствия аксиом.
    >Если кто то ошибся или выдвинул неправильную теорию, то никто ее и не отрицает, наоборот ищут доказательство, самое интересное что находят )
    Да, это ваш подход, искать подтверждения и переставлять кубики.
    >Кто создал реактивный двигатель? И на основании каких расчетов? )
    Вот вы мне и скажите.
    >>“Время везде измеряется в секундах.”
    >Спасибо, посмеялся )
    Я тоже над тем, что вы не знакомы с международной системой единиц измерения(СИ).

    Всем тем, кому вдруг стало не нравиться появившееся у меня желание задеть за личность, объясняю, что честный спор может быть только с честным оппонентом.

  470. Гринвольд — 21/06/2011 - 10:42

    “Геометрия строится не на теоремах, а на аксиомах.”
    Браво молодой человек. Эвклида в топку. Пифагора и Лобачевского туда же. Мугого. Чем дальше тем смешнее. Вы хоть сами понимаете что вываливаете, и в качестве утверждения к чему?? Или так просто, лишь бы написать ? ))
    Аксиома — утверждение, принимаемое истинным *без доказательств*, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории.

    “Да, это ваш подход, искать подтверждения и переставлять кубики.”
    Это не мой подход. )

    “что вы не знакомы с международной системой единиц измерения(СИ)”
    Которая определила меру времени для всей галактики. Маразм крепчал )

    “Вот вы мне и скажите.”
    Да нет, вы же научный гений, вы и скажите. Или сказать нечего? )

    “таких как солнечный ветер и микрометеориты.”
    Ну да ну да. Солнечный ветер, как же. Поэтому спутники и теряются, потом возникают непонять где и выходят на связь. Видимо автономно восстанавливаются. Человек же уже во всю использует ИИ. Как человек вообще до Луны долетел, в таких условиях, чудеса. Сказочник вы молодой человек. )

  471. Гринвольд — 21/06/2011 - 10:45

    “у меня желание задеть за личность, объясняю, что честный спор может быть только с честным оппонентом.”
    Да ладно вам отмазываться. Так и скажите что доводов не осталось, вон уже байки травите. )
    Но Если такой человек признается в своей неправоте, он понесёт моральный ущерб. Что собственно вы и подтверждаете в отношении вас самого. )

  472. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 10:47

    480 Гринвольд
    Вот и замечательно. Раз не комментируете доводы, значит со всеми согласились 🙂 guod erat demonstratum

  473. Гринвольд — 21/06/2011 - 10:53

    “Что за чушь написали”
    А за счет чего движутся спутники? Вы в прошлый раз так и не ответили )

    “Раз не комментируете доводы, значит со всеми согласились”
    Какие доводы? )

    guod erat demonstratum
    Вот только не надо по латыни, вы даже не представляете какую ахинею написали )
    А если переводить дословно, так вообще полная чушь. )

  474. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 11:09

    483 Гринвольд
    Эко ж вас понесло то. Не остановить 🙂 Я вам и сам хотел дать эту ссылку с первой поисковой страницы гугла, но подумал что слишком сложно для вас будет. Поэтому дал ссылку для самых маленьких… Хорошо, что вы уже что-то искать научились, осталось научиться разобраться в найденном.

  475. Гринвольд — 21/06/2011 - 11:20

    Oleg Kordonets
    Вас опять нужно носом тыкать, как котенка? )
    В преподаватели не нанимался вроде. Читайте, ищите. Пока как оппонент вы никакой. В науке смыслите на уровне гуглосцылок. Кроме этого все покажи да везде ткни. Мда.

  476. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 11:26

    485 Гринвольд
    Ваш метод обвинения оппонента в своих собственнных огрехах хорош только тогда, когда нет возможности проверить сказанное. А тут наверное есть думающие люди, которые открывают ссылки, читают, разбираются. Хотя не уверен. Важное надувательство щёк вас часто спасает в спорах? 🙂 Чтож вы только одной тактикой пользуетесь всё время, ничего нового не придумали?

  477. Гринвольд — 21/06/2011 - 11:35

    “когда нет возможности проверить сказанное”
    Из ссылки: Мы рассмотрим только движение искусственных спутников по круговым орбитам. Сила притяжения Земли создает центростремительное ускорение спутника, равное v21/r, где r — радиус орбиты, а v1 — неизвестная пока скорость спутника. Предположим, что орбита проходит вблизи поверхности Земли, так что r практически равен радиусу Земли RЗ. Тогда, если пренебречь сопротивлением атмосферы, спутник будет двигаться с ускорением g, направленным к центру Земли.

    Так почему мусор на Землю не падает? И не улетает в космос, а крутится годами на орбите? У мусора двигателей нет )
    Проверяйте.
    А кто реактивный двигатель то создал? И на каких таких расчетах, какие предпосылки и теории были, или их не было? Где расчеты и теории предшественников? Данных нет, правда? )
    Что самое смешное, как писал выше, я выкладываю только научные данные, а не то что проверить нельзя, у вас даже с этим трудности.

  478. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 11:58

    >Из ссылки: Мы рассмотрим только движение искусственных спутников по… спутник будет двигаться с ускорением g, направленным к центру Земли.

    Когда я вам давал ссылку для самых маленьких там было для вас как раз объяснено каким образом это происходит. Вам формулы ещё рано пытаться понять. Это вывод первой космической скорости. Так и быть, раз читать не хотите, объясню. На спутник действ центрбежн сила, вызывая центростремительное ускорение. По второму з-ну Ньютона ma=mg, g-уск своб паден. а- цетростремит ускорение. a=V^2/R. Из-за того, что спутник имеет скорость, направленную по касательной, его скорость меняется только по направлению, но не по модулю(для случая 1й косм скорости). За изменение направления скорости и отвечает ускорение своб падения. Если скорость будет другой, то траектория движ спутника будет представлять элипс(скорость будет меняться и по модулю тоже).
    Неужели вы настолько глупы, что спорите со школьными учебниками физики? Элементарными знаниями, которые вам не понятны, но понятны даже школьниками. Почитайте учебник физики за 9-10 класс и разберитесь сами. Глупо задавать такие детские вопросы на форуме.

  479. Гринвольд — 21/06/2011 - 12:57

    “Неужели вы настолько глупы, что спорите со школьными учебниками физики?”
    Вы не представляете насколько )
    Но, как уже писал – кубики. Если один ошибся, то остальные доказывают теорию, а не пытаются искать противоположное доказательство.
    Поэтому. Первая космическая скорость это прекрасно, но, как уже писал, у мусора двигателей нет. Первая космическая скорость явление постоянное? То есть, запустил бочку в космос и про нее можно забыть? Она будет постоянно вращаться по орбите с одной скоростью?
    Это первый момент, второй, за счет чего все таки движутся спутники? Что придает им орбиту?
    Что заставляет двигаться спутник по эллипсу? Ведь теряя скорость в верхней точке по идее оно должен притягиваться к Земле под прямым углом согласно Ньютону, а не продолжать крутится вокруг Земли.

  480. Гринвольд — 21/06/2011 - 13:14

    “Вот вам один из огромного количества школьных уроков на эту тему.”
    Кхе.. Ну и где обьяснение векторного движения?

    “специально для вас такой нашёл”
    Зря старались, опять мимо.

    “Ну видите, вот вы и представили себе центробежную силу. Осталось понять, что верёвка действует на груз с такой силой, которая не даёт ему улететь.”
    Правильно, притяжение. Но груз держит веревка, поэтому он и не улетает, веревка постоянно натянута, и ничто ее не притягивает груз к руке. По закону тяготения должно тянуть к руке, т.е должен быть момент когда веревка должна быть ослаблена, но этого не происходит. Чудеса? )

  481. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 13:21

    489 Гринвольд
    >есть, запустил бочку в космос и про нее можно забыть?
    Представьте себе что да. Так спутники и летают имея небольшой запас топлива для корректировки орбиты(из-за трения об атмосферу(предвосхищая ваш стёб сразу скажу что атмосфера до луны), солн ветра, микрометеоритов…). Если вы всё-таки прочитаете определение 1й космической скорости, то узнаете, что это скорость,которая должна быть сообщена телу, чтобы оно не упало на землю.
    >за счет чего все таки движутся спутники? Что придает им орбиту?
    Читайте мои ссылки, которые вам давал. Движутся они за счёт притяжения к Земле.
    >Что заставляет двигаться спутник по эллипсу?
    Почитайте про законы Кепплера. Я вам уже объяснял что. Вы не способны понять этот материал.
    >Ведь теряя скорость в верхней точке по идее оно должен притягиваться к Земле под прямым углом
    Он и притягивается и падал бы, если бы не имел касательную скорость. Эта скорость и не даёт ему упасть. Когда вы бросает камень на земле впедёд, то он падает, потому что в этом приближении земля как бы плоская. Кривизна крайне не значительна. Если вы запускаете спутник в масштабах планеты, то поверхность под ним будет искривлена. Он будет постоянно падать, но пролетать чуть дальше и дальше над “круглой” землей. Вот вам иллюстрация: http://elementy.ru/images/posters/gravity_5_3.gif Если бы поверхность была плоской, то тело бы рано или поздно падало вне зависимости от скорости. Но поверхность шарообразная и при определённой скорости тело уже не падает, а продолжает двигаться по орбите.

  482. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 13:26

    490 Гринвольд
    Я эту запись ещё вчера отправлял. Долго она шла.

    >Но груз держит веревка, поэтому он и не улетает, веревка постоянно натянута, и ничто ее не притягивает груз к руке.
    Груз к руке притягивает верёвка. Если вы повесите чего-нибудь на верёвке, то сила тяжести будет уравновешена силой с которой верёвка тянет тело вверх. Мы с вами это уже проходили.
    >По закону тяготения должно тянуть к руке, т.е должен быть момент когда веревка должна быть ослаблена, но этого не происходит. Чудеса? )
    Чудеса происходят у вас в голове. Уже вам объяснял что грав взаим ощутимо только в мега масштабах- звёзд, планет.

  483. Гринвольд — 21/06/2011 - 13:33

    “Представьте себе что да”
    Не могу, есть силы трения, есть инерция, есть притяжение к Земле и первая космическая не постоянная величина.

    “чтобы оно не упало на землю”
    Ага, первоначально да. Потом что происходит?

    “Он и притягивается и падал бы, если бы не имел касательную скорость.”
    Ы.. любая скорость гасится трением со временем. Мусор вращается уже 50лет, первые спутники вообще не имели двигателей.
    Блин чудеса. Сами же пишите что должна быть придана скорость что бы сохранять орбиту и не упасть на Землю,, и тут же пишите про касательную скорость, и пример про воду.. Касательно чего?

  484. Гринвольд — 21/06/2011 - 13:35

    “Груз к руке притягивает верёвка.”

    Уху, то есть планеты к Солнцу притягивает веревка? Однако.

  485. Гринвольд — 21/06/2011 - 13:42

    “Почитайте про законы Кепплера.”

    *интуитивно* подобранных Иоганном Кеплером на основе анализа астрономических наблюдений Тихо Браге.
    Не мне определенно это нравится, то интуитивно, то аксиомы из головы.. А еще в чудеса не хотят верить., мда. Наука это серьезно.

  486. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 13:47

    493 Гринвольд
    Вы картинку смотрели? А поняли?
    >Не могу, есть силы трения, есть инерция, есть притяжение к Земле и первая космическая не постоянная величина.
    Есть и трение и инерция и притяжение к Земле. Именно из-за этого притяжения спутник не падает. И ещё из-за того, что Земля шарообразная.
    Кстати, знаете как повышают орбиту спутника- чтобы он меньше тёрся об атмосферу? разгоняют его не от земли, а по касательной, то есть вперёд, а не вверх.
    >>“чтобы оно не упало на землю”
    >Ага, первоначально да. Потом что происходит?
    Так и движется по орбите. А ещё бывают орбиты с очень большим эксцентриситетом(то есть очень вытянутый элипс). Например выдуманной планете Нибиру именно это и приписывают. Что позволяет ей приближаться и удаляться далеко-далеко.
    >Мусор вращается уже 50лет,
    И вращается и падает. В основном крутится мусор военных спутников, которые запускают гораздо выше обычных спутников связи. Там атмосферы почти что и нет уже.
    >должна быть придана скорость что бы сохранять орбиту и не упасть на Землю,, и тут же пишите про касательную скорость, и пример про воду
    Где это я про воду писал?
    Касательная к траектории движения скорость. То есть направленная перпендикулярно линии соединяющей спутник и Землю. Её ещё можно назвать тангенциальная скорость. А скорость направленную к центру Земли- радиальной. Это принятые названия. Но в нашем случае радиальной скорости нет.

    Вы всё-таки посмотите на картинку, станет понятнее. Ещё раз повторюсь, что наши бытовые представления о мире работают лишь на бытовом уровне.

  487. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 13:49

    >>“Груз к руке притягивает верёвка.”
    >Уху, то есть планеты к Солнцу притягивает веревка? Однако.
    Только вы способны был сделать такой вывод, с чем вас и поздравляю. Всё-таки аналитическое мышление очень важно для построения верных выводов.

  488. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 13:53

    495 Гринвольд
    Вы не предысторию читайте, а современное объяснение этих законов. Выводы. Формулы вы не сможете понять с вашим доминирующим правым полушарием. Кстати, Кепплер основывался в своих интуитивных рассуждениях на более чем 100 летних документированных наблюдениях Тихо Браге. А вы на луну неделю наблюдаете и уже решили науку(школьный курс физики) обвинить в фальсификации.

  489. Гринвольд — 21/06/2011 - 14:14

    “Именно из-за этого притяжения спутник не падает. И ещё из-за того, что Земля шарообразная.
    Кстати, знаете как повышают орбиту спутника- чтобы он меньше тёрся об атмосферу? разгоняют его не от земли, а по касательной, то есть вперёд, а не вверх.”
    То есть, вывод какой? Спутник никуда не движется, движется планета, так? То есть первая космическая скорость просто не дает ему упасть а не формирует обиту. так? Орбиту спутника формирует вращение Земли, притяжение и атмосфера, правильно?

    “И вращается и падает.”
    Факты доказательства.

    “Вы всё-таки посмотите на картинку,”
    Я в школе учился, мне картинки показывать не нужно. Все эти картинки подтверждают догматы и только.

    “А вы на луну неделю наблюдаете и уже решили”
    То было из материально доказуемого. Мои выводы сделаны далеко не на этом. Как уже писал, достаточно увидеть, что бы понять.

  490. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 14:18

    Я ещё раз объясню для всех.
    Подсознание, правое полушарие, эмоциональное мышление- это было эволюционно создано природой не для того чтобы познавать мир! А для того, чтобы реагировать действиями обрабатывая большое количество информации по строгим программам. Древний охотник замечал каждый листочек, веточку, примятость на земле, множество звуков и теней. И из этой всей информации получал чувство- есть опасность или нет, прошёл тут зверь или нет и т.д.
    Вы молодцы, что пытаетесь включить это первобытное мышление вместе со всеми примитивными заложенными в него программами. В этом есть и плюсы и минусы. А вот познавать новое и тем более не укладывающееся в бытовой уровень оно не способно.
    У мыши очень трудно создать рефлекс на звук. Зато если эта мышь год назад пробегала по этому углу в комнате- она безошибочно будет там ориентироваться, моментально. Так заточено её мышление. У людей есть тоже самое древнее мышление, заточенное под старые задачи. Общество изменилось, нет джунглей и диких зверей. Эволюционировало левое полушарие. А правое, со встроенными эволюционными программами поведения, обработки информации, восприятия так и осталось, взяв на себя часть по обработке нужной нам комплексной информации(выделение важной нам инф-ции среди огромного количества звуков, вывесок, текста, людей и т.д.) Это тот самый эмоциональный фильтр, о котором я говорил. Если пользоваться им в целях познания и анализа- получится ерунда. В нём строгие инструкции как и что воспринимать. Но главное то, что сам способ обработки информации в нём симультанный, то есть одновременный.(к примеры любая комп программа- это последовательный способ обр инф) Зато если пользоваться им для общения, эмоционального вовлечения в ситуацию человека- это будет идти на ура.
    Не может быть так, чтобы можно было в себе что-то развить без ущерба для чего-то другого. И развитие правополушарной обработки повседн ситуаций не исключение. Эволюция, как механизм отбора лучших в данных условиях особей распорядилась так, что женщины стали отбирать умных, а не только самых сильных. Это было выгодно, это сформировало новые функции левого полушария, которые были более важны для выживания, чем старые у правого. И переключая своё мышление на древние программы нужно знать меру. А то тыкаешь человека в одно и то же 5 раз подряд а он напрочь не понимание и даже не воспринимает написанное.

  491. Гринвольд — 21/06/2011 - 14:26

    “Я ещё раз объясню для всех.”
    Бред, причем полный.

  492. Гринвольд — 21/06/2011 - 14:28

    “в данных условиях особей распорядилась так, что женщины стали отбирать умных, а не только самых сильных.”
    Вы вообще с женщинами в жизни сталкивались? Или не довелось? Бред полный.

  493. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 15:03

    502 Гринвольд
    >Вы вообще с женщинами в жизни сталкивались? Или не довелось? Бред полный.
    Я женат. Если у вас дефективная генетика, или вы дохляк от того, что вообще не занимаетесь никаким спортом- не удивительно что будете отвергаемы женщинами. Если к тому же будете неадекватно воспринимать реальность- ещё один минус, они это хорошо чувствуют. Вдобавок, если вы себя убедите, что вы круты и умны- ещё не значит что девушки будут считать так же.
    Выдержка из книги “Эволюционная психология” Джека Палмера “В конце главы 4 было сказано, что языковые навыки человека развивались очень быстро, и это было следствием неконтролируемого полового отбора, в ходе которого женщины выбирали мужчин по их речевым способностям. Речь давала возможность одному человеку оценить когнитивные возможности другого. Согласно этому механизму, женщины, выбирающие партнеров с хорошими языковыми навыками, как правило, предпочитали мужчин и с более высоким уровнем интеллекта”
    В этом учебнике почти в каждом абзаце ссылка на научные исследования, если вам вдруг захочется глубже понять материал.

    С движением спутников я так полагаю вы всё-таки разобрались?

  494. Гринвольд — 21/06/2011 - 15:27

    “не удивительно что будете отвергаемы женщинами.”
    Ну вообще то вы полный бред про женщин написали )

    “Выдержка из книги “Эволюционная психология” Джека Палмера”
    Почему то я не удивлен. Ученые всегда пытаются обьяснить необьяснимое. В разных странах менталитет разный, не говоря уже про все остальное.

    “С движением спутников я так полагаю вы всё-таки разобрались?”
    Вы на вопросы не ответили.

  495. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 15:41

    >Ну вообще то вы полный бред про женщин написали )
    Ну пусть выскажутся остальные участники форума.

    >Ученые всегда пытаются обьяснить необьяснимое.
    И объясняют. А вы даже школьный уровень знаний понять не можете.

    >>“С движением спутников я так полагаю вы всё-таки разобрались?”
    >Вы на вопросы не ответили.
    Странно. До форума ответы доходят(я проверяю), а до вас нет?

    Как-то на этот раз вы немногословны. Может сменим тему “про женщин” на “какой я супер маг”? 🙂

  496. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 15:42

    >Ну вообще то вы полный бред про женщин написали )
    Ну пусть выскажутся остальные участники форума.

    >Ученые всегда пытаются обьяснить необьяснимое.
    И объясняют. А вы даже школьный уровень знаний понять не можете.

    >>“С движением спутников я так полагаю вы всё-таки разобрались?”
    >Вы на вопросы не ответили.
    Странно. До форума ответы доходят(я проверяю), а до вас нет?

    Как-то на этот раз вы немногословны. Может сменим тему “про женщин” на “какой я супер мудрый”? 🙂

  497. Гринвольд — 21/06/2011 - 15:43

    “Именно из-за этого притяжения спутник не падает. И ещё из-за того, что Земля шарообразная.
    Кстати, знаете как повышают орбиту спутника- чтобы он меньше тёрся об атмосферу? разгоняют его не от земли, а по касательной, то есть вперёд, а не вверх.”
    То есть, вывод какой? Спутник никуда не движется, движется планета, так? То есть первая космическая скорость просто не дает ему упасть а не формирует обиту. так? Орбиту спутника формирует вращение Земли, притяжение и атмосфера, правильно?

    “И вращается и падает.”
    Факты доказательства.

    Залью еще раз, вдруг не дошло.

  498. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 16:46

    507 Гринвольд
    “То есть, вывод какой? Спутник никуда не движется, движется планета, так? То есть первая космическая скорость просто не дает ему упасть а не формирует обиту. так? Орбиту спутника формирует вращение Земли, притяжение и атмосфера, правильно?”
    Вывод такой- спутник движется с определённой скоростью вокруг планеты. Вспомните ту картинку, на которой гигантский мальчик бросает спутник всё сильнее и сильнее, пока тот уже не падает, а наворачивает круги вокруг планеты. Да, первая космическая и выше скорости не дают ему упасть. Орбиту спутника формирует направление, в котором был запущен спутник и скорость, с которой он запущен. Ну и дополнительно гравитационное притяжение Луны, Солнца, форма земной поверхности и др. В зависимости от этого бывают геостационарные орбиты, геосинхронные и прочие. Например спутники, на которые направлены спутнковые тв антенны- геостационарные. Может поискать “типы орбит”. Вам бы найти онлайн модель с заданием параметров запуска спутника.. Возможно это поможет http://forums.airbase.ru/2009/03/t66560–planety-i-sputniki-programma-dlya-modelirovaniya-traektorij-.1054.html
    >>“И вращается и падает.”
    >Факты доказательства.
    “И вращается и падает.”
    Факты доказательства.
    http://ecoportal.su/news.php?id=27957 Спутники давно и летают и падают, сенсации в этом нет.
    >>“Вы всё-таки посмотите на картинку,”
    >Я в школе учился, мне картинки показывать не нужно. Все эти картинки подтверждают догматы и только.
    В этом весь наш спор с вами: посмотри доказательство- не буду я и так умный. 🙂 Не стыдно? Картинка- объяснение.

    >Мои выводы сделаны далеко не на этом. Как уже писал, достаточно увидеть, что бы понять.
    Вы уже давно видите и Солнце и Луну, а так и не поняли даже с моими объяснениями элементарные основы небесной механики.

  499. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 17:45

    Мдя, сообщения как-то странно приходят на почту, то сразу, то через пол-дня. Уже запутался в хронологии что и когда было. А перечитывать каждый раз диалоги….

  500. Макс — 21/06/2011 - 18:13

    Скажите пожалуйста о компонентах которые содержат алкоголь и сигареты Как они порабощают человека за счет каких свойств что человек выпивая со временем превращается в зомби Замечал на некоторых своих друзьях Да и сам уже стал чаще выпивать Хотя мир так прекрасен и так устроен что к плохому быстро привыкаешь а хорошее ЮЮЮЮ
    Да и лекарства тоже ща пошли – одну дырку затыкаешь другая просачиваться начинает Лично я за народную медицину

  501. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 18:31

    510 Макс
    http://scinquisitor.livejournal.com/4980.html Если что-то не поймёте, могу попытаться объяснить “на пальцах”.

    Если вы смотрели лекции лжеучёного жданова, то вам ещё и сюда: http://scinquisitor.livejournal.com/11152.html

    Если в принципе хотите разобрать в том, что же часто отличает науку от мошенничесва и мракобесия, то вам сюда: http://scinquisitor.livejournal.com/

  502. Hella — 21/06/2011 - 19:01

    “Эволюция, как механизм отбора лучших в данных условиях особей распорядилась так, что женщины стали отбирать умных, а не только самых сильных.”

    Хм хм. Зачем бросаться в крайности “умный либо сильный”? Вообще то, женщина, если у нее конечно есть выбор, сделает своим избранником умного И сильного мужчину, в еще и благородного и красивого. Нет, ну вы только представьте себе прекрасную СВОБОДНУЮ женшину, рассуждающую мол, выберу этого дохляка, зато он семи пядей во лбу. Оппоненты, не надо так все упрощать, истина посередине. Тут нету или-или. Если бы один из вас был полностью прав, то эволюция рода человеческого не привела нас к нынешнему состоянию, когда вокруг столько тупых и больных. А может это деградация человека? Шучу-шучу )) Я думаю, что человек внутренне вообще мало изменился за последние скажем 100 000 лет. А что там было до этого – неведомо никому. Может Кайрату?

    Давайте спустимся с небес на Землю ии поговорим о насущном. Объясните мне, прошу вас, как с научной так и с изотерической точки зрения, такой рукотворный феномен как химтрэйлы. Их цель.

  503. Макс — 21/06/2011 - 19:13

    042042

  504. Макс — 21/06/2011 - 19:14

    Проверка

  505. Макс — 21/06/2011 - 19:21

    и кстати было вышесказанно нет то есть предсказано Кайратом что в следующую пятницу в РФ произойдет что то серьезное Взрыв на военном арсенале 04 06 11 это тоже совпадение или Кайрат сам взорвал военный арсенал 😀

    Информация существует и существовала Некоторым это дано но не в полной мере

  506. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 19:39

    512 Hella
    Предложение так и построено- “умных, а не только самых сильных”. То есть и тех и других. То есть раньше только сильных, а теперь не только. Без слова “только”, было бы как вы и пишите- “или-или”.
    химтрэйлы? посмотрим что это за очередное…

  507. Oleg Kordonets — 21/06/2011 - 19:54

    512 Hella
    Очередная ересь. Уже давно обсуждается. Инверсионный след от самолёта будет держаться и час, если влажность будет соответствующая, а ветра не будет. Пытались давным давно использовать химтрейлы для позиционирования техники и изучения атмосферы. Но это оказалось очень не эффективно. Эти полосы на небе и естественным путём образуются. Вот например над нашим городом иногда, где самолёты не летают. Каждый раз при этом стоит безветренная погода. Сейчас модно быть “разоблачителем мировых заговоров”. Так, что басней ходит тьма тьмущая…

  508. Гринвольд — 22/06/2011 - 01:34

    “Ну и дополнительно гравитационное притяжение Луны, Солнца,”
    Это пока что еще гипотезы, так что не пихайте как доказательства.

    “Орбиту спутника формирует направление, в котором был запущен спутник и скорость, с которой он запущен.”
    То есть вращение Земли тут ни при чем? Молодой человек глупость глаголите, даже с точки зрения науки. Хотя бы потому что – Период обращения спутника на геостационарной орбите равен периоду суточного вращения Земли.
    Период обращения спутника вокруг земли равен периоду вращения земли вокруг своей оси (24 часам) Чудеса правда? ) Наука то с вами не согласна ))

    “Картинка- объяснение.”
    Конечно конечно, я сразу так и понял. То есть видео которое выложила Hella школьный бред, а ваши картинки самая что ни на есть истина. )

    “а так и не поняли даже с моими объяснениями элементарные основы небесной механики.”
    Молодой человек, ваши обьяснения небесной механики основаны на интуитивных формулах, и гипотезах из головы, которые доказали впоследствии. Что они могут обьяснить? НИ-ЧИ-ГО.

    Макс
    “Как они порабощают человека за счет каких свойств что человек выпивая со временем превращается в зомби”
    Как и наркотики, вызывают привыкание за счет изменений организма. Хороший пример алкоголики, у которых без дозы начинается трясучка и ломка. Всего должно быть в меру.

  509. Гринвольд — 22/06/2011 - 01:47

    Hella
    А вы по каким параметрам мужчин выбираете? )
    Просвятите нашего псевдоученого. Только если можно без идеалистических мечтании о принце благородном и красивом на белом бэнтли ))
    А то у Олега то одна жена, что она думает ему не ведомо, вот и соглашается с мнением абсурдного содержания. )

  510. Гринвольд — 22/06/2011 - 02:05

    Oleg Kordonets
    Ну и еще так в качестве дополнения к предыдущему комментарию:
    Сами же приводили пример с рукой и грузом. Скорость вращения груза зависит от того, с какой силой его вращает рука, а не от скорости самого груза, который статичен.
    Сами же себе и противоречите.

  511. Гринвольд — 22/06/2011 - 02:14

    Еще туда же:
    Геостационарная орбита может быть точно обеспечена только на окружности, расположенной прямо над экватором, с высотой, очень близкой к 35 786 км. Все остальные геосинхронные орбиты пересекаются с геостационарной, и находящиеся на этих орбитах спутники могут столкнуться со спутниками на геостационарной орбите. На практике это означает, что все геосинхронные спутники должны находиться только на этой окружности.
    Для перевода спутников с низковысотной орбиты на геостационарную используется переходная геостационарная орбита — эллиптическая орбита с перигеем на низкой высоте и апогеем на высоте, близкой к геостационарной орбите

  512. Кайрат — 22/06/2011 - 03:45

    Насчет орбит,градусов,космической скорости сказать ничего не могу,так как полный профан в данной области.Этот спор для меня похож как бы если бы я смотрел например теннис,вижу,что летает мяч,вижу спортсменов,вижу счет,а вот правил,технику удара понять не могу.И что там за что присуждают?Ну это так конечно ультрированно.А вот по алкоголю и по сигаретам у меня есть мнение.Сначала человек закуривает либо выпивает,потому что это либо красиво,как ему кажеться,либо модно,либо все так делают,чтобы казаться взрослым.То есть он себе сознательно говорит-это хорошо.Подсознание и организм сопротивляется,например вызывая рвоту.Потом происходит привыкание,то есть подсознание тебе уже говорит-это хорошо.В алкогольном опьянении ты чувствуешь себя увереннее,смелее,способным на какие-либо поступки,а куря сигареты ты убедил свое подсознание,что так можно успокоиться,что это хороший инструмент коммуникации,позволяет сосредоточиться.И лишь потом,когда начинает происходить ухудшение здоровья,деградация личности,ты начинаешь сознательно понимать,что надо бросить,а уже все,программа заложена в подсознание,организм привык и своим сознанием чтобы это победить ох и сила воли нужна,в основном это редко получается.Я проанализировал так называемые способы кодирования и начал эксперементировать.Перекодировалуже всех своих друзей и родственников от алкоголя,от курения,на похудения.Я нигде и ни у кого этому специально не учился,а просто понял,что нужно влиять на подсознание и оно снимет зависимость как и с тела так и с сознания.То есть вводил человека в гипноз и достигал определенного трансового состояния,получал доступ к подсознанию и перепрограмировывал его.У человека потом даже тяготение пропадает.Я разработал два способа кодирования,я их назвал легкий и жесткий.Легкий основан на легком трансовом состоянии и страхе самого человека,жесткий на глубоком трансовом состоянии,когда программа устанавливается глубоко в подсознании и человек когда допустим после гипноза пытается закурить у него сразу начинается учащаться пульс,сердцебиение,рвотные позывы,желудочные спазмы и т.д.Вообщем все мои друзья и родственники перешли на здоровый образ жизни.Смешно бывает,собираемся какой-нибудь праздник отмечать,допустим было двадцать человек,спиртое выпито ни капли,сьедено мало,но все-равно всем было весело и все довольны.Алкоголь полюбому приводит к деградации и отговорка типа”нет помогает расслабиться,повеселиться”полнаяерунда.Я уже года два вообще не пью и живу намного полноценней и веселюсь не хуже других.А когда-то моя жена завела календарь и отмечала дни когда я был выпимши,отмечала их красной ручкой,так вот в календаре иногда в месяц было больше красных отметок чем белых(то встречи деловые,то с друзьями,то гости приезжали и т.д,вообщем поводов хватало).Я когда посмотрел и сказал себе”МДА УЖ”.Ну и все завязал полностью.И как-то, и встречи деловые проходят, и гостей встречаю, и с друзьями сижу,только все это проходит намного продуктивней.Насчет женщин могу сказать,что в юности был богатый опыт тесного общения(пишу был,а то вдруг жена прочитает(шутка)).Так вот я подметил,что в основной своей массе женщины вначале реагируют на внешние атрибуты, такие как сила,уверенность в себе мужчины,а ум в последнюю очередь,потому что наверное им кажеться,что если уверенный в себе и сильный значит и ум прилагается.Так бывает,я согласен(сам себе пример(хм,нескромно).В дольнейшем с мужчинами в основном так и происходит,то есть кто поумней поддерживают свое здоровье,соответственно и формы спортивные формируютя,но в молодом возрасте почти все выглядят спортивно,а особенно неучи.Потом у этих неучей происходит деградация и они”сдуваются”,как в плане тела так и в плане обеспечения семьи.Вот девушкам и ловушка.Поэтому девушки поумней выбирают такого кто сможет обеспечить семью,ну а если еще и будет”самцом”,то “приз”.Поэтому я сторонник осознанного выбора партнера,а не по”любви”.Ведь почему говорят”медовый месяц”,это не я это народ весь так говорит,а потому,что страсть проходит и опля”быт”,вот тут-то и начинаются трагедии.У девушек пелена спадает,то есть за внешнем антуражем мужчины она начинает рассматривать пустоту.В этот момент важно,чтобы”любовь”перешла в уважение,а это возможно только с тем мужчиной,который не”пустой”.Умный мужчина может быть бедным,но у умного,если он захочет будет богатсво,а глупый может быть богат,но до поры.Время в основном расставляет все на места.Я лично знаю умных,но бедных,но они бедны только потому,что им и так хорошо.Счастье действительно не в богатстве,а в том состоянии ощущения,что тебе хорошо,твоей семье хорошо.

  513. Гринвольд — 22/06/2011 - 04:07

    Кайрат
    Ну ты и в этом пока полный профан ))
    Ну так, не в обиду. Привыкание вызывает химические изменения. К примеру как происходит со спиртом: Белки спирта замещают животные белки крови. При длительном употреблении блокируется естественный процесс выработки белков в организме, происходит постоянный процесс подмены спиртовых белков. Их нехватка и вызывает трясучку и необходимость немедленного возмещения. Эту необходимость можно возместить к примеру глюкозой, что врачи и делают, откапывая алкоголиков глюкозой. Помимо замещения глюкоза это естественный продукт, она восстанавливает выработку животных белков.
    А н6ачинается все с малого, тут ты прав. Но со временем человек и не замечает, как у него появляется тяга к спиртному. Почему наша молодежь и подсаживается на пиво. Сейчас все бутылочное и баночное пиво разбавлено спиртом.

  514. Кайрат — 22/06/2011 - 05:10

    Да я согласен про привыкание организма и знаю,что происходят химические процессы.Я про то,что наше подсознание тоже способно снять зависимость и снимает,это я сужу по своей хоть недолгой,но практике.Также я умудряюсь снимать любую головную боль,зубную,да и вообще боль,регулировал давление,частоту сердцебиения,простудные симптомы,правда с насморком и кашлем приходиться возиться.Как-то наше подсознание влияет на физическое тело,оговорюсь сразу незнаю как.А на”тупой”я и не обижаюсь,как я уже писал,что все мы по отношению к кому-то либо”тупы”либо”умны” и не знает это только дествительно очень глупый человек.Конечно слух”режет”,но я давно как-то не обращаю на это все внимание,мое эго не страдает,так как давно знает себе цену.Я представляю,что когда я выложу все свои записи общения на сайт,то что начнется и кем меня только неназовут,хорошо,что сожжение на костре уже нет,а то бы спалили,а так как с”гуся вода”.А так я просто буду выкладывать мнение,причем не свое,а полученное,а если и свое,то опять же мнение,а не утверждение в истинности и правильности.

  515. Гринвольд — 22/06/2011 - 05:30

    “Я про то,что наше подсознание тоже способно снять зависимость и снимает”
    Ну это не подсознание, а сила воли. Просто нужно перебороть желание выпить или покурить. Процессы организма восстановятся и все придет в норму.

    “Конечно слух”режет”,но я давно как-то не обращаю на это все внимание,мое эго не страдает,так как давно знает себе цену”

    Эго страдает в любом случае, сам же написал что неприятно. Это воздействие на животные рефлексы. Видишь как на Олега просто замечательно действует. Ищет информацию, просвящается потихоньку. Так глядишь с ним и до истины докопаемся потихоньку. А то же поначалу это так, а не иначе,. и все, не переубедишь. )
    Если знаешь основные принципы, то и гипнозом пользоваться нет нужды. Человек и так сделает то что от него требуется.
    Кстати черная и белая магия отличается только тем, как человек использует свои знания. А принципы и законы везде одни.

  516. Кайрат — 22/06/2011 - 05:38

    Гринвольд.Фу ты немного перепутал.”Профан”тоже согласен,все где-то профаны,где-то доки.Я на спеца и не претендую пока,но привык всегда,если за что-то берусь,то достигать как глубины так и ширины познания,впределах возможного конечно.Когда я что-то выкладываю на сайт,то заведомо понятно,что кто-то возможно откоментирует,и если этот комент меня толкнет дальше в своем познании,то пусть меня этот человек хоть как называет или пинает я ему все-равно буду очень благодарен.Твое мнение,как и мнение твоего оппонента Олега мне дорого.Пока вы ломаете копья я лично черпаю для себя много чего интересного из написанного вами.А лично твой опыт общения тем более.

  517. Гринвольд — 22/06/2011 - 05:54

    “что кто-то возможно откоментирует,и если этот комент меня толкнет дальше в своем познании”
    Ну вот видишь. Ладно, потом со временем поймешь. Помнишь мое письмо про вопросы, где я тебя тупым обозвал. Это заставило тебя несознательно пересмотреть свой взгляд на эту проблему. Последняя твоя запись звучала вполне адекватно и последовательно. Думать начал )
    Как уже говорил это воздействие на неосознанное. Если бы я тебе просто прокомментировал, без подколов, то вряд ли ты на это внимание обратил. Более того я уверен что ты неосознанно начал задавать вопросы более последовательно, и скорее всего сам этого не понял. )

  518. Кайрат — 22/06/2011 - 06:03

    Гринвольд,А как же тогда после гипноза человека вообще не тянет ни выпить ни покурить,я же силу воли не усиливаю,я как-то умудряюсь снять тягу?Или что-то опять не понимаю?Я знаешь как иногда делаю,фиксирую человека в трансе на том состоянии когда он не выпивал или не курил и ему было очень хорошо,то есть на воспоминание о том как он чувствовал себя эмоционально,как чувствовало себя тело,потом запоминание и вывод из транса и человек запоминает и снимается тяга.А иногда просто внушение полного отвращения.Что в этом случае влияет на физические симптомы ломки?Я вот например сам пытаюсь бросить курить,до этого делал две попытки и…стал курить еще больше.Друзья шутят,что надо на гипнотезера еще один гипнотизер.Пытаюсь побороть силой воли и не как.Придумал лично для себя одну хитрую вещь,плюс прошел обучение йоге-ниньдре(системе самопрограмирования),хорошо подготовился и сейчас совершил еще одну попытку.Пока три дня уже не курю.Пытаюсь не дать своему сознанию обмануть себя и найти какую-нибудь отговорку.Вообщем бьюсь.

  519. Гринвольд — 22/06/2011 - 06:09

    “А как же тогда после гипноза человека вообще не тянет ни выпить ни покурить,я же силу воли не усиливаю,я как-то умудряюсь снять тягу?”
    Это воздействие на восприимчивых людей. То есть кто то сказал человеку что ты чудо гипнотизер, все у тебя получается, все диагнозы сбываются. Для простого человека это чудо, то есть идя к тебе он уже внутренне боится. Воздействие при помощи страха, и всего лишь.
    У тебя, несмотря на то что обучился йоге: Пытаюсь не дать своему сознанию обмануть себя и найти какую-нибудь отговорку.
    Т.е борьба с тягой, запугать тебя некому )
    Поэтому борись, не давай сознанию себя переубедить.
    Физические законы одни, и они одинаковы для всех.

  520. Кайрат — 22/06/2011 - 06:15

    Гринвольд.Ты знаешь когда я впервые разы общался меня вообще дрожь по телу била,вопросы путались от перевозбуждения.Сейчас уже попривык и начал успокаиваться.А про направление вопросов,я уже писал,что именно и хочу,чтобы форумчане помогли.Ты помогаешь мне в этом разобраться и тебе огромное спасибо.Думаю с Вашей помощью что-нибудь толковое с этого может получиться,а не просто чтение здоровья людей,хотя в этом тоже толк большой.

  521. Кайрат — 22/06/2011 - 06:42

    На страхе я замешиваю первый способ кодирования,плюс легкое переубеждение подсознания,а второй способ полностью переубеждение подсознания и только потом легкий страх,для верности.Обычно при втором способе человек после пробуждения вообще сознательно ничего не помнит,но четко осознает,что в нем что-то изменилось,а именно пропадает тяга.Гринвольд,у меня лично еще был случай.На охоте моего друга сын порезал охотничьим ножом руку до кости,все забегали и не знали как остановить ему кровь,меня что-то толкнуло,я подошел,быстро ввел его в трансовое состояние,обезболил руку и остановил ему кровь.Как интересно это сработало,я имею ввиду резкая остановка крови?Как его тело и кровь подчинились внушению?Было смешно смотреть на моих друзей,у них рты были открыты от удивления.

  522. Гринвольд — 22/06/2011 - 06:52

    “Как его тело и кровь подчинились внушению?”
    Нет, через гипноз ты воздействуешь на подсознание. Подсознание само выбирает как ему поступить. Остановка крови может быть связанна с резким повышением уровня адреналина. Он блокирует нервные окончания и обеспечивает отток крови от зоны поражения. Рана кстати должна была побелеть в сравнении с остальным телом.
    Сам этим пользуюсь, правда напрямую не через гипноз, бывает иногда необходимость.

  523. Кайрат — 22/06/2011 - 07:08

    Да,место в районе раны побелело.Так я о том и говорю,что через подсознания,способом внушения я и управлял телом.Подсознание точно само знает как ему это лучше сделать.В том числе и снять ломку.Я только как-то помогаю подсознанию включить защитный механизм или,если можно так назвать, резерв.

  524. Кайрат — 22/06/2011 - 07:16

    Я,тоже иногда для себя это использую.Я иногда пребываю вообще в “афиге”легком от возможностей нашего организма.Мне кажется совершенствоваться можно до бесконечности.Удивляет потенциал в нас заложенный.

  525. Гринвольд — 22/06/2011 - 07:24

    “Подсознание точно само знает как ему это лучше сделать”
    Подсознание не управляет внешними факторами. Т.е если было химическое вмешательство то оно ничего сделать не может. Для того что бы организм начал полноценно функционировать нужно время. Просто ради интереса, пригласи какого нибудь наркомана со стажем и попробуй внушить ему что он не нуждается в наркотиках. Посмотришь результат.

  526. Гринвольд — 22/06/2011 - 07:37

    “способом внушения я и управлял телом”
    Еще раз нет. Ты внушал подсознанию то что нужно остановить кровь. Подсознание того человека подумало подумало, оценило масштабы и решило впрыснуть адреналина.
    Ты к этому отношения не имеешь. Если бы этот ребенок сам общался со своим подсознанием то твоя помощь вообще не потребовалась бы.
    А так вместо него, ты сообщил подсознанию что с рукой беда.

  527. Кайрат — 22/06/2011 - 07:44

    Да согласен я,что нужно время,а с наркоманами его нужно еще больше,и согласен с химическим воздействием.С наркоманами работать,если честно вообще не хочется.Слишком большая,глубокая и резкая деградация.Помочь перебороть ему ломку,я думаю,в принципе можно,но сил и времени это займет наверное кучу.Я рос практически на улице и много видел всякого,очень много моих друзей скололись и уже умерли.Жаль очень,некоторые ребята были даже талантливы в чем-то,но как только в их жизни появлялся наркотик,то все,все наслоения цивилизации пропадали мгновенно,если не было дозы.У меня выработалась стойкое отвращение к наркоманам и наркотикам.Поэтому и пробывать даже и не буду.Хотя…

  528. Oleg Kordonets — 22/06/2011 - 08:04

    518 Гринвольд
    >Это пока что еще гипотезы, так что не пихайте как доказательства.
    Вы просто дуб. В инете уже программы для расчёта траектории спутников связи, которыми пользуются операторы, с координатами всяких китайских спутников. А для вас это всё ещё гипотезы.
    >Период обращения спутника вокруг земли равен периоду вращения земли вокруг своей оси (24 часам) Чудеса правда?
    Обыденность. Но для вас конечно, чудеса…
    >Молодой человек, ваши обьяснения небесной механики основаны на интуитивных формулах, и гипотезах из головы, которые доказали впоследствии. Что они могут обьяснить? НИ-ЧИ-ГО.
    Старый, и видимо от этого глупый человек, объяснения основаны на фактах и эмпирически доказанных законах. Но вам действительно не возможно объяснить НИ-ЧЕ-Го.
    >Как и наркотики, вызывают привыкание за счет изменений организма.
    Ну хоть тут попал в объективную дейстивительность. Воздействует на нейромедиаторные рецепторы. Всё наркотик, что действует на нейронные рецепторы.

    >Сами же себе и противоречите.
    Вы противоречите окружающей вас действительности. Вам уже ничего не объяснить, до вас не дойдёт.
    521 Гринвольд
    Это хорошо, что вы хоть читать что-то по обсуждаемой теме начали…

    522 Кайрат
    Согласен и поддерживаю мнение о психологической зависимости от никотина. Физиологическая тоже имеется, т.к. есть никотиновые рецепторы у нейронов. Умные девушки действительно подходят с более трезво взвешенных позиций к мужчине. А на глупых естественно даже подростковый пикап работает. Девушки взрослеют, набираются опыта отношений и если не родили в 19ть, то уже обдумывают, а не бросаются слепо в чувства. 🙂
    523 Гринвольд
    >Белки спирта замещают животные белки крови.
    Таких как вы на кол сажать нужно, чтобы другим аферистам повадно не было!
    Какие белки у спирта? Спирт- это не белок! Причём совсем. Вы бы ещё поваренную соль жиром назвали. Мне начинается казаться, что вы реально сумасшедший. И этого сумасшедшего читают люди и думают- а может он прав? Не может спирт ничего замещать, он в печени разлагается на ацетальдегид, который оказывает токсическое действие на организм и выводится с мочой. Похмелье уменьшается по мере того, как происходит окисление ацетальдегида альдегид-дегидрогеназой. Это же очуметь можно- спирт назвать белком. Тотальная безграмотность.
    У вас просто мания отрицать всё. Вам наверное 19ть лет. Ничего нового вы не создали и не поняли, вот и пытаетесь быть оригинальным отрицая всё вокруг, включая самые элементарные знания.
    525 Гринвольд
    >Ну это не подсознание, а сила воли.
    Ты хотя бы с гипнозом познакомился, дружочек, сначала.
    >Нет, через гипноз ты воздействуешь на подсознание.
    Да, да, объясни гипнотизёру со стажем что такое гипноз.

    Вердикт однозначный- на кол, чтобы другим не повадно было.

  529. Гринвольд — 22/06/2011 - 08:14

    “Обыденность. Но для вас конечно,”
    Нормально.. Если для вас это обыденность, то с чего вы взяли что спутник без двигателей движется сам по себе и имеет свою скорость?

    “он в печени разлагается на ацетальдегид,”
    Аа.. аферизм, что и ожидалось, какой вы все таки предсказуемый. Специально не написал что спирт разлагает белок.
    Теперь далее, у нас белковая жизнь,для любой клетки как животной так и растительной белок основа, без него клетка не живет. Хотите это оспорить , пожалуйста начинайте. Интересно будет почитать. Заодно впрысните себе водички в кровь, что бы доказать научные гипотезы. То ведь спирт только расщепляет взамен он ничего не дает, вода чем хуже? ))
    Второй фактор и повсеместное доказательство, алкоголики месяцами живут на одной водке, при это ее даже не запивают. Откуда организм берет белок? Тупой вы профан.

  530. Гринвольд — 22/06/2011 - 08:15

    “Да, да, объясни гипнотизёру со стажем что такое гипноз.”
    Молодой человек а вы знаете что такое гипноз? Вы себе сильно льстите ))

  531. Гринвольд — 22/06/2011 - 09:12

    “есть никотиновые рецепторы у нейронов”
    А это вообще чудо из чудес. Сказочки для религиозных фанатиков, которые с упоением верят в науку.

  532. Гринвольд — 22/06/2011 - 09:17

    “он в печени разлагается”
    Матерь божья. Не вы как раз реально сумасшедший, вернее тотально безграмотный.
    А какой же чудесной мумбой юмбой спирт в кровь попадает?
    Слов нет. Балда, одним словом.

  533. Oleg Kordonets — 22/06/2011 - 10:41

    >Если для вас это обыденность, то с чего вы взяли что спутник без двигателей движется сам по себе и имее