В сентябре я посетил 2 сеанса холотропного дыхания. Какой-то особой цели у меня не было. Сделал это просто из любопытства.
Для тех, кто не знает, техника холотропного дыхания заключается в сессиях учащенного и глубокого дыхания, что вызывает в человеке состояние транса. В этом состоянии можно испытать разного рода видения, внетелесные путешествия и т.д. После сеанса участники должны нарисовать какой-нибудь рисунок. Здесь я выложил несколько рисунков, нарисованных как раз после таких сеансов, которые нашел в интернете.
В сеансах вместе со мной участвовало 10-12 человек. По описаниям других участников я сделал вывод, что они, в большинстве своем, добились состояния транса. Но со мной этого не произошло. Все воздействие этой, так называемой психотехники на меня, заканчивалось онемением конечностей и лица, и возникновением каких-то вибраций в области рук. Возможно, это из-за того, что я занимал позицию наблюдателя, что мешало изменению моего состояния.
Меня заинтересовало воздействие глубокого дыхания на человека. За разъяснениями обратился к одному товарищу – Кинибаеву Кайрату. У Кайрата есть удивительные способности, похожие на то, что делал Эдгар Кейси. Он может входить в транс и в этом состоянии отвечать на вопросы. Или гипнотизировать другого человека, задавать ему вопросы и получать ответы. Вопросы при этом могут быть совершенно любые, хотя лучше всего раскрываются темы по здоровью конкретного человека, наверное, потому что Кайрат, в основном, занимается темой здоровья.
Углубляться в работу Кайрата дальше не буду. Думаю в будущем это получит большое продолжение, заработает сайт (сайт заработал – http://ksvety.com/), где будут выкладываться сеансы с ответами на самые разные интересные темы.
В общем, задал я Кайрату 2 вопроса: как холотропное дыхание воздействует на человека и почему на меня оно не подействовало.
Кайрат провел 2 сеанса. В первом он работал через проводника, которого погружал в транс. Во втором входил в транс сам. Но я размещу сеансы в другом порядке, сначала второй, затем первый, поскольку в первом сеансе есть вопросы и на другие темы.
В сети можно найти множество объявлений о проведении такого рода тренингов. Видно, что этим увлечено большое количество людей. Некоторые даже занимаются холотропным дыханием самостоятельно дома, но это следует считать довольно опасным, поскольку человек может перестать себя контролировать и совершить опасные поступки.
Сразу скажу, что хотя отзывы о тренингах, которые можно найти в интернет, обычно позитивные, у меня на основании информации, полученной от Кайрата и от других участников обсуждения, сформировалась совершенно другая точка зрение – холотропное дыхание приносит вред здоровью человека.
Хочу предупредить, что поскольку человек, отвечающий на вопросы, находится в состоянии глубокого транса, то и предложения, которые он выстраивает, часто могут казаться немного нескладными. Имейте это ввиду, когда будете читать сеансы.
Сеанс № 2 (26.09.2011)
Вопрос. Холотропное дыхание, что это, как это работает и вредно ли это для организма?
Ответ. Это вредно. Гипоксия организма, гипоксия мозга. Сосуды сжимаются, наступает кислородное голодание, мозг не справляется с функциями, происходит затемнение, начинаются галлюцинации, мозг как бы голодает. Это очень вредно, страдает не только мозг, могут возникнуть спазмы сосудов в других областях, могут обостриться болезни, начаться галлюцинации. Мозг начинает выкидывать всякую информацию, человек переносится в другую реальность, как бы переносится – это мираж, начинаешь жить той жизнью. Если мозг не насыщается кислородом, питательными веществами, он начинает отмирать. Отключаются какие- то участки мозга, человек может себе навредить, если не следит за реальностью, он может сильно удариться, может задохнуться, душа может выскочить из тела в этот момент, душа может просто не вернуться, может произойти клиническая смерть – это очень опасно.
Многие в детстве этим занимались, бывали и смертельные случаи. Человек на это подсаживается, как в наркотическом опьянении, происходит изменение реальности, картинки становятся яркими – это от удушья организма. Мозг начинает страдать, происходит резкое перенапряжение.
Похожее может происходить и при перенасыщении организма кислородом. Организму нужно только то, что нужно, любое отклонение вверх или вниз ведёт к деградации и смерти. Всё должно быть в норме, самый лучший способ – релаксация, работа со своим сознанием, подсознанием, не надо применять каких – то радикальных мер – это опасно.
Человек может войти в изменённое состояние, но это опасное состояние – это как наркотик для организма. Когда в кровь выбрасываются всякие галлюциногенные ферменты, мозг перенапрягается. Тело начинает работать в экстренном режиме, любое напряжение – это опасно, что нехватка кислорода, что перенасыщение.
И там и там организм может дать команду, что происходит что- то не то, происходит сбой, организм начинает резко реагировать конвульсиями, учащением, либо замиранием дыхания, сердце может бешено колотиться, либо остановиться. Мозг начинает быстро вырабатывать ферменты и выкидывать их в кровь, происходят галлюцинации, возможны спазмы сосудов по всему телу. Любой спазм – это опасно, лучше полностью расслабление, спокойное и глубокое дыхание. Релаксация и медитация самый верный способ избавления от каких либо психических проблем, а так же со проблем здоровьем. При релаксации и медитации все мышцы и сосуды расслабляются, организм сам знает, куда ему поставить кровь, нормализуется обменный процесс, по нервным окончаниям начинает проходить хорошие импульсы.
Нельзя использовать холотропное дыхание – это в любом случае стресс для организма – это как быстро бежать. Когда быстро бежишь, на определённом этапе организм выбрасывает в кровь наркотик, происходит …(непонятно)…., после этого организм сможет снова бежать, снова работать в усиленном режиме, но это перенапряжение. То же самое происходит и здесь. При задержке дыхания, либо учащённом дыхании, происходит либо гипоксия, либо интоксикация.
Интоксикация может быть и от кислорода, от воздуха которым мы дышим, всё, что не в меру- это вредно, надо всё держать в определённых рамках. Рамки – это наше жизненное пространство, рамки это и есть здоровье, физическое и психологическое. Всё, что за рамками – это смерть, это уничтожение. Можно подорвать своё психическое и физическое здоровье.
Андрей это почувствовал, организм его почувствовал, что ему это нельзя и не надо. На интуитивном уровне, где то в районе подсознания произошло понимание и осознание. Ему повезло, а то мог бы подсесть как на наркотик, потому что там яркие галлюцинации, очень яркие. Но после любого напряжения, происходит спад, поэтому организм требует снова этих новых ощущений. Это может привести к изменённому сознанию, потере реальности, человек может выйти из нормального образа, будет мыслить совсем по другому, реальность не будет отображаться в его мозгу, не будет этого знака равно, который должен стоять всегда.
То, что нас окружает вокруг, наше сознание должно адекватно перерабатывать и оценивать, а в этих состояниях происходит сбой, теряется связь между реальностью и адекватным состоянием мозга и восприятия. Это ошибочное мнение психотерапевтов о том, что этим можно решить психологические проблемы. Это просто опасное оружие, это всё равно, что ты после большой, сильной, интенсивной пробежки, когда твой организм истерзан. Лёг, тебе хорошо и спокойно, но ты этого не понимаешь, потому что почти убил свой организм, ты выбросил наркотики в голову, в мозг, в кровь. У тебя эйфория спокойного состояния, возможно, ты даже решишь какие-то свои определённые проблемы, потому что в эти моменты мозг начинает работать в усиленном режиме, но это не выход.
Как говорилось выше, самый лучший способ – это релаксация, медитация, спокойное состояние. Но бег – это даже лучше, чем холотропное дыхание. Только бег без особого напряжения, спокойный бег и бег трусцой может дать тот же самый эффект. Организм будет насыщаться кислородом, произойдёт небольшой выброс наркотика в мозг, может решиться какая либо проблема, которая до этого мучила этого человека, но это в рамках. Сильный, большой, быстрый бег, как марафонский, бег на длинные дистанции убивает организм. Поэтому многие спортсмены, которые очень много тренируются и перенапрягают свой организм, в конце жизни становятся калеками. Всё должно быть в меру.
Сеанс № 1 (26.09.11)
В. Что такое холотропное дыхание – это когда включается громкая музыка, начинают дышать в два раза быстрей, чем обычно, через минуту человек попадает в изменённое состояние сознания. Что это такое, для чего это применяется, не вредно ли это?
О. Это очень вредно.
В. Почему?
О. Учащенное дыхание сокращает жизнь. Глубокий медленный вдох и такой же медленный выдох – это жизнь. Учащённое короткое дыхание сокращает жизнь. Выкачивается кислород из лёгких, это как кислородное голодание, мозг не кровоснабжается
В. Что происходит с мозгом ?
О. Это шок для организма.
В. Это как галлюцинации?
О. Это галлюцинации, это разрушение, это ни к чему хорошему не ведёт.
В. Это можно сравнить с наркотиками?
О. Да.
В. Я читал, что холотропное дыхание используется в психотерапии, якобы организм в этот момент выбрасывает свои негативные эмоции.
О. Это как полевая чистка, чистка полевой формы жизни. Есть такой способ избавления от каких-то сущностей – это описано у Малахова в книге “Полное очищение организма”, в разделе очищения полевой формы жизни, но это заблуждение, такое дыхание вредно.
В. А у Малахова правильный метод описан?
О. Там более длительное время на дыхание.
В. Тоже короткое?
О. Короткое, прерывистое.
В. Ну это значит заблуждение, вред, нельзя его делать и по Малахову тоже?
О. Да. Для физиологии человека это вредно.
В. А как можно очиститься от этой полевой формы?
О. Собственным сознанием, контролировать свои эмоции, делать то, что не хочется, и не делать то, что хочется, не поддаваться бессознательному, быть очень осознанным. Когда человек осознан, на него никакие сущности не могут повлиять. Каждую минуту, каждую секунду знать, что конкретно он делает и для чего.
В. Это очищает полевые формы, так?
О. Человек сильнее, его сознание сильней.
В. А что такое посторонняя полевая форма?
О. Тонкая форма. Это замки, психологические блоки, внутренние страхи.
В. А полевые сущности?
О. Параллельная жизнь, другие формы жизни.
В. То есть в осознанной жизни они тоже не смогут прилепиться, эти посторонние сущности?
О. Нет, они не смогут никак воздействовать, когда человек осознан.
В. Полевые мыслеформы, бывает такое? Есть? Или это просто энергия.
О. Это энергия. Параллельный мир, параллельная жизнь.
В. А есть в этой жизни, в нашей реальности полевые мыслеформы? Допустим, порчу можно назвать полевой мыслеформой?
О. Нет ответа.
В. Энергия другого человека – это полевая мыслеформа или нет?
О. Всегда существует энергообмен, энергия никуда не может исчезать, об этом не раз говорилось, энергообмен, закон кольца, что отдаёшь, то получаешь.
В. Но другая, чужая энергия другого человека – это мысленная энергия? Мыслеформа? То есть мыслеформа – это полевая энергия, полевая форма?
О. Полевая форма – это внутренние страхи, комплексы, которые сидят очень далеко, где то из детства, которых, может быть, уже и не помнишь, но они есть внутри, это замки.
В. Андрей пошёл на холотропное дыхание, все там вошли в течении минуты, а он не зашёл, он не смог зайти, почему?
О. Значит с ним не всё так плохо, как с остальными, объём его лёгких больше.
В. Только в этом причина, или ещё в чём то?
О. В его сознании, оно у него контролируемое. Он контролирует своё сознание и свои действия.
В. Можно сказать, что это его сознание не дало ему войти, так?
О. Да.
В. А можно сказать, что он на уровне подсознания или интуитивно почувствовал, что этого нельзя делать?
О. Можно.
В. Так и было, или нет?
О. Да.
В. Всемирный потоп, когда мы до этого смотрели, была цифра 100, всемирный потоп был 100 000 лет назад, или 10 000 лет назад?
О. 10 000.
В. Будет ли конец света в 2014г.?
О. Нет. В том понимании, в каком его себе представляют
В. А каков он будет? В каком понимании? Как это будет происходить?
О. Постепенно, меняется климат, стихии, природа даёт человеку ясно понять, что он бессилен перед её властью, её силой, её законом. И наказывает.
В. У человечества есть шансы избежать этого?
О. Шанс только в том случае, если изменится сознание людей, когда каждый человек станет глубоко сознательным. Их становится всё больше, но всё равно не достаточно.
Хочу дать маленькое пояснение,почему в первом сеансе речь идет именно о 2014 годе.Мы просто до этого получили данные,что конца света не будет в 2012 году,что календарь Майя неправильно подсчитан нашими учеными.На самом деле изменения уже давно идут и в дальнейшем это будет частично и в форме катастроф.Глобального,но не мирового масштаба.Во втором сеансе(который выложен первым)частично неправильно раставлены знаки припенания и поэтому немного размыт смысл.Просто те ребята,которые мне помогают переводить эти записи с ауди формата в письменный формат иногда не всегда понимают смысл услышанного,а иногда и вообще пишут не те слова.Но вообщем смысл переданного верен точно.Холотропное дыхание опасное занятие.Я сам чуть туда не попал,но что-то удержало.
То что вы описали тут про то что Холотропное дыхание может быть пасным, вы не первый. Но есть у меня вопрос один. Данную практику проводят в обрядах африканских племён, шаманы используют дыхание чтобы войти в изменённое состояние, так они лечат больных, в йоге есть такая техника учащённого дыхания. Можите ли вы объяснить почему на протяжении тысячилетий практика учащённого дыхания живёт, не смотря на то что сказал это человек в состоянии гипноза. Да и гипнотезёр сам подвержен своему внушению о том что он провидец и может отвечать смело на подобные вопросы так категорично.
Я в данной практике прошёл через два процесса рождения и два процесса смерти. В моей жизни главенствовал страх смерти. После того как я это пережил страх этот ушёл, потому что смерть не страшна.
Как вы можите объяснить почему практикующие в большинстве своём проживают именно эти состояния Рождения и Смерти?
кайрат, что опять за пропаганда конца света. Я не очень то в подобные предсказания. Но мне как то вериться больше Ванге чем Вам. И кто вы откуда? Приводите Ваши доводы с фактами или хотя бы с логическими размышлениями. А то получается Ваши суждения основываются на опыте самогипноза то есть само внушения.
Очень противоречивые мысли возникают при прочтении этой статьи.. Я ЛИЧНО никогда этот метод на себе не применяла, но знаю некоторых, кто присутствовал на таких сеансах. И, опять же, их мнения были достаточно противоречивы, хотя некоторые общие выводы все же сделать можно.
Данный метод на самом деле стоит применять очень осторожно: необходим опытный тренер, который может по ИНДИВИДУАЛЬНЫМ критериям определить, до какой степени стоит доводить человека, и не допустит нанесения вреда. К тому же, существуют определенные ограничения, и людям с некоторыми заболеваниями холотропное дыхание КАТЕГОРИЧЕСКИ противопоказано.
Однако, эта методика может иметь и положительные результаты. Легко написать – контролируйте свои эмоции – но ведь далеко не все могут это делать) Медитация, конечно, помогает, но это – довольно продолжительный процесс, да и не каждый настолько доверяет себе, чтобы изменения стали заметны. Порой на это уходят годы. Холотропное дыхание может дать толчок для начала осознания, понимания и принятия себя.
Что касается наркотического эффекта, привыкания и прочего, то тут все еще более индивидуально – кто-то, даже получив очень приятные и интересные ощущения от данного процесса, помня о своей истинной цели и задаче /познании себя/, с легкостью будет держать это под контролем, прекратит сеансы, когда в этом отпадет нужда; кто-то, конечно, увлечется, и может себя погубить. Как, впрочем, и многими другими наркотиками, присутствующими в нашей жизни /те же казино есть везде и они легальны и порой убивают и тело, и личность гораздо быстрей/. В общем, каждый САМ чувствует, что ему надо, а от чего стоит отказаться)
Кирил.И еще многие использут наркотики и алкоголь чтобы войти в измененное состояние,а еще в измененное состояние попадаешь в момент клинической смерти,да много можно привести таких примеров.Я сам когда-то,допустим вместе с друзьями раз в год 30 декабря ходил в казино и специально напивался,потому что знал,что в определенный момент я войду в это состояние и тогда я заранее знал куда упадет шарик в рулетке.Я выигрывал казино,фишки отдавал друзьям,они проигрывали и так по кругу.Деньги с казино не выносил,просто так развлекался.Я когда выпивал становился провидцем,знал все и обо всех и не раз удивлял посторонних людей знаниями о их жизни.Я не пошел таким путем,а то бы точно меня назвали бы пьяным пророком(шутка).Так вот,войти в это состояние можно разными путями.В этот момент увидеть можно многое,но разве это было бы путем осознания мироздания,а?Тогда можно сказать,что и наркотики и алкоголь-это хорошо,а клиническая смерть бы применялась для понятия своего места в этом мире.Алкоголь я бросил вообще несколько лет назад,хотя мне это и помогало быть провидцем.Я вообще не хочу,что бы кто-то меня называл ясновидящем,экстрасенсом,а тем более пророком.То,что со мной сейчас происходит,то происходит,мне уже видимо не уйти от этого.Мы видим людей,их проблемы,произощедшие события и события,которые произойдут.Видим в точности состояние их здоровья,вплоть до состояния крови и т.д.Я обычный человек с обычными проблемами и с такими же пороками,как и у всех.Я не знаю почему именно я,почему именно мне дали способность видеть.Я ничего и не кому не буду доказывать,в этом нет нужды,да и не вижу необходимости.Устал,если честно,да и есть еще одна в этом доказывании проблема.Обьясню все на своем сайте,когда он откроется.Я ни в коем случае не претендую на звание Ванги или Эдгара Кейси,я тот кто я есть и мои повседневные дела являются лучшими потверждениями кто я.Не мне судить,что плохо и что хорошо в этом мире,не мне утверждать,что будет в будущем.Мы просто видим и передаем то,что увидели.Мы просто выполняем свою работу.Проблема Веры,это Ваша проблема и только Вам решать верить Вам мне или нет.Я с этим сталкиваюсь каждый день,тогда когда ко мне приходят люди и некоторые из них очень сильные скептики,но уходят они от меня пораженные.Я не беру за это деньги и запрещаю их вообще оставлять,хоть под каким предлогом.Корысти в этом нет.Информацию скрывать не буду,а буду размещать каждый день на сайте,в том числе и о здоровье людей,о способах лечения.К холотропному дыханию я сам до этих сеансов относился положительно,а когда получил такие данные,то отношение изменилось.Я уже давно привык доверять тому,что мы получаем,случаев убедиться было предостаточно.
Да и еще.Позавчера в Казахстанской Академии йоги как раз говорили о том как опасно холотропное дыхание,то есть сами йоги говорят об опасности.Я сам закончил две ступени Йоги и пока еще не встретил там учащенного дыхания,а встречал только глубокий и медленный вдох,так называемое йоговское дыхание.Оговорюсь сразу,ко мне этот дар видеть все пришел не с помощью йоги,а наоборот слушая советы “оттуда” я пришел в йогу.Многие рецепты диктуемые “оттуда” сходятся с практиками йоги.
кайрат
Я так же как и вы привык доверять интуиции, но и проверять. Узнавать у опытных специалистов. Вы не ответили на счёт практик шаманов и погружение в транс у многих плёмён где используется частое дыхание на протяжени тысячелетий. А Вас я в принципи вообще не знаю, как я могу опираться на ваше мнение если вы в принципи ни чего не сделали. А дары видеть открываются сейчас у многих – время пришло такое. …И при чём в этих племенах устойчивые традиции, здоровье, и живут они в гармонии. Попробуйте это объяснить. На счёт того что вы пили, вы пили под воздействием давления, дипресси, вашей жизненной ситуации. А я практикую такие вещи с полным осознанием. И вобще можно ли Вас назвать экспертом. О том что холотропное дыхание вредно говорят некоторые врачи уже давно, и о пользе то же говорят. А вы тут появились и заявляете что вам это пришло в гипнотическом состоянии – очень сомнительно!
И ещё один вопрос к автору статьи насколько хорошо вы знакомы с теорией и практикой холотропного дыхания. Если вы не знакомы хотя б ы в теории то Ваша критика не обоснована.
Спасибо за внимание!
Что касается практики, то принял участие в 2-х сеансах. С теорией не знаком – немного почитал в интернет. Но принятая теория может быть ошибочна. Я спросил у инструктора, как она считает, за счет чего достигается эффект. Она сказала, что за счет перенасыщения организма кислородом. Однако Кайрат говорит, что наоборот, возникает кислородное голодание. А о галюцинациях, вызываемых кислородным голоданием, давно известно.
Кирилл, ваш скепсис в отношении Кайрата мне понятен. Вы его не знаете, чего ради доверять его словам. Я же с Кайратом и его способностями знаком. Специально ездил к нему в Казахстан. В отношении здоровья он много проводит сеансов, результаты вызывают доверие.
На сайт заходят люди с похожими возможностями, если есть желание, можно еще у кого нибудь запросить мнение.
Я повторю вопрос. Вы довольно хитро поступаете и не отвечаете на все вопросы. Африканские, северные племена земли применяют эти техники: Шаманы для излечения людей, в племенах для общени с предками и так же для изменения сознания, для получения знаний и исцеления. Эти техники применяются тысечелетиями. Их традиции слажены дано и они живут в гармонии с миром. Пусть ваш друг из казахстана прокоментирует это!!!
И вопрос лично к Вам, сколько Книжек Грофа вы прочли?
Хорошо,что завязывается полемика,жаль только,что куда-то не туда она ведет.Я вот не медик и как я интересно могу обьяснить откуда я знаю медицинские термины и способы лечения.У меня в руках нет аппарата узи и как интересно я могу обьяснить,что мы видим камни в почках и описать их размеры.Я не беру анализ крови и откуда мы знаем,что у человека повышен гемоглобин или холестерин.Не меряем давление и знаем точное давление человека,а также температуру его тела и даже определям группу его крови.У меня нет рентген аппарата,но мы видим какой именно позвонок смещен,причем не притрагиваясь к человеку,а иногда и даже не видя его вообще.Ну как я тебе Кирилл это все прокоментирую,что я могу тебе сказать.Я могу только тебе сказать,что есть информационное поле,что в нем отражается каждое наше движение,каждая наша болезнь и мы просто умеем его считывать.Считывать наш энергетический след,если можно так выразиться.Ты меня просишь прокометрировать то,что мы получили и каким таким макаром я тебе это сделаю,а?А то,что ты писал про рождение и смерть,которую ты увидел,то могу тебе ответить,что рад за тебя.Ты увидел ту реальность за чертой.Но я это делаю почти с любым человеком и без холотпропного дыхания,просто введя человека в траннсовое состояние и раскручивая его жизнь назад.Он видит и момент своего рождения и даже зачатия и то как его душа входила в это тело,и даже то,как он выходил из прошлого своего тела.Он начинает ярко вспоминать этот полет души,когда между смертью и рождением.Это тебе может потвердить наверное любой спец,который знаком с гипнозом.Я думаю они с этим феноменом встречались и не раз.Ты мне пытаешься доказать,что это безвредно,что многие колдуны и шаманы это используют.Да используют,но ты загляни в их глаза и ты ясно увидишь лихорадочный блеск в их глазах,а у некоторых и наркотический.Такие глаза ты можешь встретить в ближайшей психбольнице.Я не говорил,что с помощью этой техники нельзя достигнуть определенного просветления,можно,но только потому,что в этот момент организм на грани.Душа начинает просто выскакивать из тела.Это бывает в обычной жизни только тогда,когда есть большая опасность.В момент аварии например или в момент боя,или близкого взрыва.Ты начинаешь видеть себя со стороны.Это и называется “Душа вон”.Лично я это испытал в момент аварии,которая произошла лет 17 назад.Я наблюдал себя со стороны,время замедлилось,мое тело спокойно приготовилось к удару,приняло самое безопасное положение.Машина в смятку,я почти без единой царапины,подо мной даже сиденье скрутилось.Я получил опыт внетелесного выхода из тела,но разве это ситуация может означать,что я теперь должен постоянно попадать в аварию,чтобы дальше продолжить свои опыты?Я согласен,что шаманы и колдуны,то есть если они используют эти техники не отдаляются от природы.Но почему ты думаешь,что современный человек не может жизнь тоже с природой в гармонии?Согласен не все,а лишь маленькая наша часть,но может.Да,сейчас многие многое могут.Время такое.Таких как я будет появлятся все больше и больше.Приходит осознание и понимание.
Да и еще.Насколько я знаю,шаманы не используют технику учащенного дыхания,они используют технику вхождения в транссовое состояние с помощью равномерного удара в бубен,то есть через звук,либо через убыстряющийся танец,то есть через физическое тело(кинестетику),также и африканские колдуны.Они могу просто подпрыгивать на месте.Со стороны может показаться,что дыхание в этом главное,но нет там главное ритм звука и ритм тела,а дыхание начинает подстройку под состояние.Закон кольца.Как я говорил до этого можно и через дыхание,можно и через наркотики,но смысл?Проведи дома эксперимент,включи ритмичную музыку и начни под нее монотонно двигаться,не надо сильно,можно просто раскачиваться,если ты не будешь отвлекаться,а сосредоточишься на ритме,то через некоторое время ты войдешь в тоже самое состояние и получишь озарение.Это будет транс.
По вопросу 11.
Книги Грофа я не читал. Нужно сказать, что здесь нет никакой критики этого метода с моей стороны или со стороны Кайрата. Кайрату передали информацию, он ее озвучил. Дальше думайте сами. Как я уже сказал, можно еще у кого-нибудь спросить.
Откуда известно, что шаманы используют именно эту технику? Как пишет Кайрат, в транс можно входить через монотонный ритм без изменения дыхания.
Тогда я советую Вам прочесть хотя бы одну книгу грофа, и Вашему экстрасенсу тоже. Вобще не понимаю тогда смысла Вашей статьи. Обоснований нету, книг Грофа вы не читали. У Вас домыслы, на основе какого то человека из казахстана и на не удачном опыте холотропного дыхания.
Кайрат, исследования Грофа, основываются на методиках шаманов не только северных но и из других стран. Да и метод у шамана не один.
Вы приводите сравнение с наркотиком или алкоголем… Я уверен вы встречали в своей жизни и наркоманов и алкоголиков, Я знаком с Владом Кенгой – этот человек занимается холотропным дыханием в течении нескольких лет, и он не похож ни на первых ни на вторых. Очень умный и весёлый человек, разумный.
Кайрат с другой стороны вы говоите что можите вводить людей в подобные состояния, но Вас же нет рядом с людьми и не можете им помочь. Может быть у Вас есть что то действенное что вы можете предложить людям? Вы можете предложить им свою помощь или какой либо метод? Действенный метод такой же либо лучше холотропного дыхания!!!!!!
Спасибо!
Домыслы возникают в процессе рассуждений. В данном же случае происходит подключение к подсознанию и считывание информации. При считывании могут возникнуть ошибки, но здесь было 2 сеанса с похожими результатами, поэтому вероятность ошибки мала. Что такое подсознание и как там хранится информация пока не очень хорошо понятно, но у некоторых людей получается ее читать (яркий пример – Эдгар Кейси). Этой информацией надо просто пользоваться.
Кирилл зануда. Его слова сводятся к простой фразе “вы написали не правильно. Как вы можете писать то, что вы пишите, если вы не читали такую-то книгу”. Занудство грех.
Скорее всего, Кирилл серьезно этим занимается. Возможно, он инструктор по холотропному дыханию. Ему есть, что защищать, и это понятно.
Валерий вы видимо не далёкий человек, высказываете мнение переходя на личности. В каком то смысле я зануда. Но в этом, в моих вопросах может родиться новое знание. Если канешно люди подходящие. Вот вы в этой дискуссии лишний, без весомых доводов. Желаю Вам удачи!
Дело не в том что я защищаю, но я хочу обратить Ваше вниманеи на вопрос. Есть ли что то лучшее вместо холотропного дыхания что вы можите дать людям??? Что подтверждается десятилетиями исследований.
Вобще я не против Гипноза, даже очень хорошо отношусь. Но я чувствую что вы дилетанты, которые подобным образом просто пиаряться. Статейка славы. Эдгар Кейси я полагаю имел научный подход в своём деле. Вы же полагаетесь на видения, и на опыт вообще не известно кого. Кто даже не удосужился изучить то чем он пойдёт заниматься. И в науке есть подобные слепцы. В своих неудачах и не знании ссылаются на других.
В общем я сделал о Вас вывод что вы просто не компетентны даже в Гипнозе. И имеете антинаучный подход к исследованию нового.
И Ваша статья просто фиктивна!
На этом я прекращаю переписку с Вами.
Удачи Вам, и всего хорошего!
Кирилл.Не принимай ты все так близко к сердцу.Никто тебе не мешает.Живи как считаешь нужным.Это твой опыт и если он тебе близок,то используй.Никто на самом деле никому ничего не может запретить,ни делать добро,ни делать зло.Но зло можно причинять только самому себе,дальше табу.
Да уж хорошо вы трактуете – зло, это вы злом называете холотроп. Кем вы себя возомнили. Судьёй? Время рассудит. А вы много на себя берёте. Так вот каким судом судите таким судом и судимы будите.
Занятие спортом например, может нести как зло так и добро самому себе. Бег может погубить сердце или в меру укрепить его.
Кайрат, простите за прямоту но Вы узко мыслите.
Кирилл.Хочешь еще пример.Поприсидай раз двадцать и пусть тебе ладошкой зажмут рот и нос.Асфиксия(удушье,кислородное голодание,избыток углекислоты).Упадешь без сознания.Душа вон и полет.Получишь эффект холотропного дыхания.
Кайрат. Да согласен. Но почему же тогда вы признали мой опыт смерти и рождения ценным, Если это просто асфексия? Не ужели просто асфиксия даёт такие результаты – нет, в детстве многие ей баловались, и это точно обморок.
Повторю вопрос, у вас есть что то для людей чем вы можете поделиться, дать метод лучше и безопаснее чем холотропное дыхание, чем лично вы можете помочь тем с кем рядом не находитесь? Чем можете помочь мне? Вы знаете вы как не мудрый родитель, вы говорите что так поступать нельзя, и как такой родитель вы не говорите что же делать вместо того что делать нельзя!!!
Жду ответы на вопросы с нетерпением 🙂 если конечно у вас есть чем поделиться с людьми по мимо советов чего нельзя делать 🙂
Кирилл.Ну это смотря для чего.С помощью релаксации можно решить проблему личной психики,здоровья,да и просто личные проблемы.Медитация-связь с высшим,осознание.Самогипноз,гипноз,аутотренинг,йога-ниньдря,молитва-любые проблемы,плюс связь с высшим,самопрограмирование,изменение психики,здоровье,ясновидиние,связь с Высшим”Я”,связь с Богом и абсолютным знанием,выход в информационное поле,внетелесный опыт и т.д.
А Ваш опыт своего видения рождения и смерти ценен для Вас потому,что Вы обрели знания,которые в основной своей массе людей не доступны и теперь этот опыт изменит Вашу жизнь,даст Вам понимание истинного положения вещей.Возможно даст вам толчок для дальнейшего изучения природы мироздания.Вы теперь точно не останетесь тем кем были.Но вот сам способ,которым вы это получили меня очень смущает.Кирилл,Вы не злитесь,я просто передал то,что передали мне и высказал свое мнение.Насчет гипноза,компетентен я или нет,говорить не буду,не вижу смысла,все равно же не поверите.Просто среди мастеров существует такое правило,то есть чтобы что-то понять в гипнозе нужно как минимум ввести в это состояние человек пятьсот.Я ввел больше,но я не могу сказать,что я мастер.Мастер гипноза-это Пирогов,вот он специалист.Да и наверное еще много есть людей мастеров этого дела.У меня другое направление.Высшие силы дали мне инструмент для оказания помощи людям.Я и оказываю.
Не буду судить о Вас и о Вашем опыте, если вы хороший спец, Вас оценит человек с которым вы работаете.
Скажите мне одну вещь, разве методика гипноза выше других методик в иерархии если таковая существует. Я не принижаю значение гипноза но ни разу не сталкивался с этим, хотя хочу опробовать на себе… Ведь есть другие методики, так и пути у людей различны. И у каждого он свой. Общество как организм отвергает всё то что не приемлемо, так вот если холотропное дыхание уйдёт из практики людей, то так тому и быть.
Да я уже понял что мой опыт изменяет мою жизнь. И я не утверждаю что так у каждого в холотропном дыхании.
Другие практики я так же пробую и изучаю. Холотропное дыхание так же ново для меня.
Я чувствую что общение с Вами уже перестаёт приносить напряжение, и это добрый знак. Спасибо за понимание с Вашей стороны Кайрат.
Кирилл.Так и должно быть.Ищущие люди всегда найдут общий язык.Насчет гипноза и других практик я обязательно задам вопрос “туда” и опубликую тут ответ.Пока лично мне сказать нечего,посмотрим,что скажут “оттуда”.Иногда бывает и так,что получив ответ “оттуда” мне сразу приходит и осознание,если придет,то еще и прокоментирую.
Хорошо! жду новых записей!
Информацию получил через проводника,сегодня наши перепишут с ауди файла в письменный формат и завтра отправлю.Хотел еще сам получить,но вроде там ответ исчерпывающий,но сказали,что более развернуто можно будет получить,но у нас времени мало было.Завтра я уезжаю на пару дней,поэтому проведу еще считывание на следующей неделе и тоже отправлю.
А где вы их выкладываете?
Пока нигде.Выложу здесь.Открытие своего сайта готовиться.Информации много,но проблема перевода с ауди файла в письменный формат.Я все записываю на диктофон и чтобы например переписать 40-60 минутную запись нужно несколько часов сидеть и писать.Вслушиваются и потом печатают.Когда сделаем сайт обращусь за помощью,может найдутся добровольцы,готовые помочь.Ну как-нибудь решу эту проблему.
Вот что мы получили через проводника;В. Чем можно заменить холотропное дыхание и достигнуть того же самого эффекта? То есть выйти из тела, познать этот опыт выхода из тела, увидеть своё рождение и смерть, получить знания.
О. Продвижение энергии кундолини, энергии творчества, которая идёт снизу вверх. Это долгая работа над собой, требует долгих лет. Образ жизни, мысли, сознание, в медитативных состояниях. Самое главное готовность ума к тому, о чём ты говоришь – это довольно опасно. Для ментального и астрального. Самый главный вопрос, зачем и для чего это нужно? И нужно ли вообще?
В. Тот человек, который увидел опыт своего вхождения, души, рождения, смерти, прошлой жизни, к нему придёт понимание и осознание и он по другому будет вести себя в этой жизни.
О. Это может привести к психическим отклонениям, очень серьёзным. Сможет ли адаптироваться к современным образам жизни, зная эти опыты? Это опасная игра с психикой, поэтому говорится о готовности ума принять это. Во всяком случае, холотропное дыхание 100% сокращает жизнь. Стоит ли приносить такую жертву, ради чего, каких иллюзорных идей? Каждому человеку отпущено определенное число вдохов и выдохов, чем быстрее он продышит свою жизнь, тем быстрее уйдёт. Хотя каждый сам решает, сколько и как ему жить, ведь физическая смерть это не конец.
В. И всё – таки для понимания, когда ты видишь, видел, моменты своей прошлой смерти, понимание того, что жизнь не заканчивается физически.
О. Выдержит ли психика? Готов ли ты узнать, что было в прошлой жизни?
В. А для того, чтобы этого достичь, что нужно сделать?
О. От своего собственного Я – это то, что внутри, дух, хозяин, отсечь от всего остального.
В. От всего остального чего?
О. Окружающей обстановки, и даже собственных 5 тел.
В. От каких 5 тел?
О. Физическое, энергетическое, астральное, ментальное, сознание.
В. А ментальное и сознание это не одно тело?
О. Нет. Подсознание может быть как в ментальном, так и в сознании.
В. А что тогда такое астральное тело?
О. Физическое тело, энергетическое тело- это тонус, энергия, астральное – это эмоции, чувства, ментальное – это ум, мысли, сознание – это то, что нами в целом движет, желания. Наша жизнь зависит от желаний. Внутри есть хозяин, дух, который в состоянии управлять всем этим. Наш ум это не мы, он всегда сопротивляется.
В. А дух это душа?
О. Можно так сказать.
О. А Гринвальд говорит, что наша душа это не сущность?
О. Над этим долго разговаривать.
В. Как в точности холотропное дыхание действует на человека? Что происходит в этот момент? Что, куда выкидывается? Какие проявления, функции?
О. Долго объяснять. Принцип : поверхностное дыхание лёгких, воздух быстро нагнетается только в верхней части лёгких, поверхностное верхнее дыхание, причём очень длительное, недостаток кислорода и этим всё сказано.
В. На душу, дух, может как-то воздействовать холотропное дыхание?
О. Нет.
На следующей неделе попробую получить исчерпывающий ответ,то есть более детальный.
Развели демагогию )
Правда оппонент как то однобоко оперирует якобы доказательствами. Либо не до конца вникнув в вопрос, либо умышленно скрывая то, что это дыхание применяется в комплексе. У аборигенов к примеру этому предшествует целый обряд, не редко с раскуриванием определенных трав. Шаманы на Байкале проводят эти дыхания безлунной ночью, у костра, на берегу озера, под монотонный тягучий гул бубна. На Байкал ездил сам, о чем, помнится, уже писал в другой теме.
Что касается самого дыхания, то основано оно на кислородном голодании мозга, не всего тела. Мозговые клетки избавляясь от кислорода начинают отмирать. При частом дыхании это происходит импульсно, как бы мигающая лампочка. То затухает, то вновь запускается. Опасно это тем что рвутся импульсные нейронные связи между клетками мозга. При завершении дыхания происходит откат, после которого не все связи восстанавливаются.
Сам этим дыханием не пользуюсь, но бывает что подобные “откаты” происходят при возвращении в тело, при долгом отсутствии.
После последнего отката забыл как пишутся некоторые буквы. Вспоминал механически, т.е вновь учился их писать.
Ну и что бы достигнуть таким способом какого то просветления, нужно быть хотя бы вначале пути. Т.е этот метод хорош только как сопутствующий. С нуля таким способом просветленным не станешь, мозг только попортишь.
Правильно говорят твои «оттуда». Есть только одно маленькое «но». Они и знать не могут сами, что привносят в свои ответы частичку самих себя. Это программирует читающего.
Я уже писал, но вас уже запрограммировали обходить то о чём я говорю. Для вас я клоун.)) Поэтому не буду повторять очевидное. Вся апосредованная инфа подаётся нам в обёртке ( как канфета).
Почему собственно и возможно предсказать будущее ( предыдущее уходит в будущее инфецированным).
Siwko,не клоун ты.Я тебе уже говорил,что в твоих стихах то,что мы пытаемся понять,для меня это глубина и высота одновременно.Мы пытаемся говорить словами и предложениями,ты формами и в стихах.И иногда твои стихи для меня весомее,через них постигаешь иногда быстрее.
Правильно siwko! и инфа эта дана для действий здесь-и-сейчас, развития, так сказать, в горизонтальной проекции, Наработка Опыта и Скачёк Вверх.
Я и раньше хотел Вам Поддакивать, но Истина дороже… Не могу над Этим хохмить…
Всё что может подпрыгивать… пусть так и делает…
Можно подпрыгнуть,знать бы куда и зачем.Не будешь подпрыгивать,будешь всегда ползать.Летать так и не научишься.Да,можно взлететь и упасть,но невелика потеря.Подтереть разбитый нос и снова вперед.Придет понимание,удержишься.
Случайно зашел на этот сайт и кликнул на первой попавшейся теме. Ну скажу вам, рисковые тут ребята собрались. Читаю статью и комментарии, а в голове образы прыгающих со скалы и без страховки. Вот тут Кирилл о знании теории говорил. Какая такая теория? Сплошные домыслы. К примеру взять ученых исследующих разные области естествознания. Так у них теории, меняются или корректируются, чуть ли не каждое десятилетие. И это в науках, где исследования можно экспериментально подтвердить, или опровергнуть в других лабораториях. Вы же, исследуете области бессознательного, которые каждый человек интерпретирует по своему. Тонкие тела, толстые. Три, пять, десять, кто как видит так и говорит. Одна жизнь дана человеку или много, в какой непредвзятой лаборатории проверишь? Это называется вера. А вера в подтверждении не нуждается. Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса. Так и Кирилл и Кайрат и другие, во что поверили сначала, того и придерживаются. И это нормально. Нормально защищать то во что веришь, то что тебе дорого. Кстати так поступают почти все люди на земле. Только не ругайте друг друга, и не раздражайтесь. Есть аргументы – скажи, нет – промолчи. Все равно истины ни кто из нас не знает. Мы всё ещё в пути, и всё видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. Не я сказал, но полностью согласен. А вы все-таки будьте осторожны. Кто его знает, кто по ту сторону встречает вас и говорит с вами.
Путь – это последовательность действий, а не преверженность идее, понятиям. У нас нет понятия этикета. Всё что мы тут рисуем -отражение нашего пути а не характеристика. Так бы я сказал – еслиб у меня были мозги )))
Олег,ты прав отчасти.Бывает и такое,как говорил Гринвольд,то о чем ты думаешь,то тебе и дают,или кого ты ждешь,тот к тебе и приходит.Но лично я пытаюсь разобраться во всем этом,да и другие,я думаю тоже.Для нас это не что-то эфемерное,для нас это реальность,причем такая,которую мы можем проверить.Я каждый день сталкиваюсь с “потусторонним”(это по Вашему мнению).Конечно проверить стараюсь по мере возможности,иногда бывает и не знаешь как это можно просто осуществить.Но время есть и осознание растет и расширяется.Самое главное инструмент у меня есть,а как им хорошо воспользоваться я думаю догадаюсь.
Насчёт понимания ( может кому это будет полезно).
В молодости я сильно потел, когда экзаменатор пытался принять у меня экзамен.
Может сложиться впечатление, что я волнуюсь, но это ошибка.
Я был совершенно спокоен, но куда уходила энергия я понял позднее.
Мы живём по придуманным для нас искуственным законам и чем дальше дем больше идёт извращение космических законов на земле. Похоже это запланированная акция.
Тот кто должен жрать землю горстями пытается управлять людьми. И учить….
Только он об этом ещё не знает…)))
Спасибо – я и сам хотел удалить, да нет возможности
Интересно у вас тут 🙂
Я недавно начал заниматься пранаямой. Это йогическая практика набора энергии и очистки энергетических заторов. Есть там всякие техники, в том числе и похожие на холотропку (например “бхастрика”). Другое дело, что бхастрика делается строго дозировано и к трансу дело никогда даже не приближается.
Я разговаривал с йоговским Гуру из Духовной академии йоги и они строго отрицательно относятся к холотропному дыханию.
Мой учитель сказал что не знаком что такое холотропка, но судя по описанию это не есть гуд, как и любое излишество.
ЗЫ Странно слышать выражение “строго отрицательно” по отношению к йогину 🙂 Или это только мне встретился спокойный как удав 🙂
Да нет,ты прав,йогин и должен быть спокойный как удав,если он настоящий йогин.Это просто я так выразился.
Господа, всем добрый день. Мой муж прошел курс холотропного дыхания 3 года назад. Цель – похудение. Вес ушел. Состояние любви и кайфа жизни тоже было. И осознание своих проблем, и освобождение от комплексов, и много прочего радостного. Работа не устраивала – а к черту ее; финансовые обязательства сковывали – а плевать на них; брак штука моногамная – зачем себя стеснять, давай трахать все что движется. В общем, вместе с глубинными комплексами и проблемами ушли и ответственность, и совесть, и прочий “мусор” воспитания, мешающий жить полной жизнью и радоваться всем граням существования. Шаг назад, к животному состоянию. В итоге два года ушло на наведение порядка в мозгах, покалеченных гипервентиляцией легких, два года объяснений в ключе “если эта техника есть благо, то каких успехов в жизни она позволила тебе добиться, если ты без семьи, без работы, без денег”. Сейчас последствия занятий холотропным дыханием нам удалось преодолеть, к счастью, но стоило это многих сил и времени. Можете возразить мне, что каждый сам себе хозяин и сам распоряжается новым знанием и возможностями, что это единичный случай и персональная глупость. Но вот такой интересный факт: характер мужа начал меняться уже после третьего группового занятия, и это отметила вся семья, а когда у их группы была контрольная встреча через месяц после окончания курса занятий – двое участников группы на эту встречу пришли уже разведеными! Две семьи распались в течение месяца. Не слишком ли кардинально? Не высок ли процент разрушительного побочного эффекта? Причем основные изменения в характере – это больше эгоизма, больше и громче высказываний о своем недовольстве чем-то, то есть “люби себя и плюй на всех”. Среди моих знакомых многие прошли тренинги с холотропным дыханием, у всех серьезно меняется характер – человек на выходе существенно отличается от того, каким пришел в группу. Больше любви к себе, меньше заботы об окружающих, освобождение от всего, что сдерживает, тяготит, мешает. Последствия не всегда разрушительные, но из “души компании” в самодостаточного одиночку превращаются многие. И все до одного, обоих полов, с радостью отмечают повышение либидо. Тем, кто только собирается на подобные эксперименты со своим мозгом, я очень хочу сказать: “Если вы не одиноки, если у вас есть семья, серьезно подумайте о последствиях, вы станете совершенно другим человеком, но никто не может заранее сказать вам, каким именно. Готовы ли к этому ваши близкие? Ведь они любят вас именно такими, какие вы сейчас.”
изменение поведения не выгодно близких людям, потому как человек начинает видеть многие вещи более реально и не хочет больше отягощать себя многими проблемами. И он становится счастлив по настоящему. А вы когда-нибудь испытывали настоящее чувство гармонии?
Юлия
Разница в черной и белой магии, в применении тех знании, которые получаешь.
Ну это так, лирическое отступление.
Секта ни к чему хорошему никогда не приводила, и холотропное дыхание тут не при чем. Чем выше сила, тем больше ответственность.. это нужно понимать.
Все зависит от человека. Поэтому эти знания не всем доступны. При повышении духовного уровня, знания открываются сами. Искусственное повышение вибраций, при помощи эзотерики, приводит еще и не к таким результатам. Особенно в сектантской среде, в которой брожение умов имеет вполне четкую направленность, от руководства секты, в своих целях.
Человек развивается сам. Если человек способен только “ползать”, зачем ему “крылья”?! И к чему это приведет?!
=====
Ольга
“видеть многие вещи более реально и не хочет больше отягощать себя многими проблемами.”
При полноценном развитии, когда человек к пониманию и развитию приходит сам, это не является такой уж и проблемой. Меняется восприятие, меняются ценности, идет постепенное переосмысление.
И понимание, как сгармонировать существующую ситуацию, не в ущерб близким.
Увидеть кусочек картины, не то же самое, что видеть ее целиком.
Но, подобная проблема существует и в этом случае.
К примеру находясь на одном духовном уровне, познакомились с девушкой/парнем. Это происходит ведь не просто так. Из тысяч людей, выбран именно этот человек, который так же отвечает взаимностью. Приблизительно одинаковый химический уровень,уровень мышления, духовный уровень. У вас гармония в восприятии.
При повышении уровней одной из сторон, начинаются проблемы. При этом не важно какой из уровней, будь то духовный, либо телесный, когда играют гормоны и инстинкты требуют смены партнера.
Для решения этих проблем у человека есть разум, сознание и совесть.
Как поступить решает только он, в зависимость от своей распущенности. Насколько он привык ублажать свои инстинкты, и сколько он способен пожертвовать ради близких.
При повышении духовного уровня все гораздо сложнее. Есть понимание и ответственность, но меняется восприятие навязанных жизненных ценностей. Кроме того меняется отношение близкого человека. Из разряда муж-жена, переходят в разряд отец-дочь, или мать-сын.
Понимая и воспринимая больше и шире, невозможно остаться на том же уровне, что и прежде, рушится гармония.
Но.. она восстанавливается со временем. Все опять же зависит от человека. Как он/она поступит в этой ситуации. Разделит с близким человеком стремление к повышению духовного уровня, либо же перетерпит не совершая необдуманных поспешных поступков. Со временем равновесие придет в норму, более слабый партнер всегда тянет энергию из более сильного. В общем время лечит.
Гармония есть равновесие между чем то/кем то. Счастье в браке это тоже гармония. Когда вы друг друга понимаете и чувствуете.
Но, все относительно и временно в нашем мире. Все стремится к покою, затем к хаосу. Черные полосы сменяются белыми, свет сменяет тьма.. жизнь движется по кругу. Абсолютная гармония, есть утопия в нашем неспокойном мире. Это нужно понимать.
Сущность в виде гномика
да, холотроп для мозга похож на “репетицию смерти” но это необходимо для входа в ИСС. эффекты которые при этом возникают, расписаны у Грофа по “матрицам”, тщательно изученным на тысячах опытов холотропа и ЛСД терапии. слухи о вреде холотропа являются бредом. прочитал все книги Грофа и Кристины и был на его семинаре и сеансах, общался лично. это уникальный человек, большое ему спасибо за все!
Слава, хотелось бы оперировать не слухами, а фактами. Дыхание, используемое в холотропе, вызывает гипоксию (кислородное голодание), а это, в свою очередь, вызывает повреждения мозга. Возможно, слабые повреждения, но вызывает.
Я дышала 5 раз , все 5 раз были разные, но только с физической стороны,в транс я ни разу не вошла. После сеансов изменений не чувствую. Спорить не собираюсь не с кем, так как 3 года мучаюсь, не помогли ни йога, ни таблетки, ни один экстрассенс, ни врачи. Говорят нужно поверить, а во что, если если я не чувствую жизнь, не вижу себя в зеркало, не чувствую желание кушать, как будто меня нет и как тут себе поможешь, когда еле ходишь, еле соображаешь, когда у тебя маленький ребенок, а ты не можешь полноценно дать ему все, что хотела бы, потому что состояние никакое. 3 года назад мне приснился сон, что я умираю, а потом это примерно повторилось наявуи перестала жить по-прежнему. Я постоянно в поиске, все говорят, что пройдет, но никто и ничем не помог – все говорят помоги себе сам, так для чего же тогда все люди, которые как-будто должны помогать другим. После 3х лет моих мучений я не верю ни во что. И хотела бы спросить Кайрата как экстрассенса может ли он мне помочь. Гипноз мне не делали, говорят, что это еще больше может погрузить в измененное состояние. Еще на счет холотропа, я видела как люди выходили из депрессии после второго сеанса и начинали смотреть на жизнь по-другому, но я не знаю своего диагноза, врачи говорят, что дереализация, немного невроз с депресией, но помочь ничем никто не может и у меня не получается помочь себе. Вот вам и все ответы, что лучше, что хуже. Пока я ничего не нашла, за что могла бы вцепиться и продолжать это. Сбор денег за все услуги был величайший, а отдачи 0, я не виню всех кто хотел помочь или хотел заработать, все живут и действуют как умеют. просто хотелось увидеть реальную помощь и рассказать об этом другим. Многие говорят, что я давлю на жалость, нет, она мне не нужна, я хочу просто помощи или наставления, чтобы жить спокойно, растить своего сына. Всем спасибо, кто прочитал и понял. Если кто-то захочет ответить -возьми себя в руки и т.п., не надо.
Катя
Возьмите себя в руки. -)
—–
“так для чего же тогда все люди, которые как-будто должны помогать другим.”
Для самих себя. На самом деле никто никому не помогает, но убеждают себя и других в обратном.
Человек может помочь только сам себе, остальное все мишура, детские игры.. Вы, собственно, и сами могли в этом убедится.
——-
Ваш случай довольно интересен, в плане того что я понимаю о чем речь., и не каждый к такому состоянию может прийти.
Когда то и сам был в подобном состоянии. Только разница в том, что я к нему стремился сознательно, но не знал о последствиях. И зная причину, видя обратный путь, мне все равно стоило огромных усилий из него выбраться.
Тут же случай автошокового состояния. Сильные переживания., смерть близких, которые играли значительную роль в жизни., ранимая слабая натура., в общем комплекс психологических расстройств, сбой привычной программы с автошоковыми последствиями.
Непонятно только зачем вы холотропом занимались, при таких то условиях? Все те же люди которые хотели помочь?
На гипноз не вздумайте соглашаться.. хотя, дело Ваше конечно.
——
Хм.. мда.. Плохо быть эгоисткой в этом случае., очень сильно мешает.
Как в этом случае заставить жить душу там, где ей жить уже не интересно.. как ее родить обратно.. хм.
Давайте так, если Вам интересно, и если Вам это нужно, то напишите мне на почту все, начиная с вашей жизни с родителями, какое место они занимали в вашей жизни, как жили, далее как вышли замуж, при каких условиях родился ребенок, желанный не желанный.. и т.д. Составьте этакий некролог.. только одно условие, пишите не как должно быть, как у людей и т.д, мне это не интересно, не говоря уже про то что это не поможет.. пишите как вы это видели изнутри, как воспринимали, чем руководствовались.. как говорится все кристально честно, без прикрас и романтики.
Я понимаю конечно, что людям сложно самим с собой быть честными, не говоря уже про сторонних людей.. но, все тот же выбор.
Да и если все таки решитесь, пришлите недавнюю фотографию, чем свежее, тем лучше.
Моя почта: grinvolde@rambler.ru
Почитал статью, местами был удивлён и даже очень. Начало меня отпугнуло от идеи, но отступать, к счастью, не стал. Пришёл друг, чтобы проследить за мной – я попросил – в итоге, он меня и “спас”. Только то самое видение я не помню, однако помню то, что испытал и мне это не понравилось.
У меня к Вам немало иных вопросов, и я хотел бы попросить Вас уделить мне чуть своего времени. Если Вы согласны, просьба добавиться в skype – bloodymusician или же в VK – 37149251.
Заранее благодарю.
P.S.
Кирилл, вот, б***ь, кто бы говорил о пиаре? Что за бред насчёт суда? Что за нелепость вроде “Я умер и восстал из мёртвых, я крутой, а вы оба нет!!!1111” – это шутка что ли? По типу Петросянской:
П: Какого вы знака зодиака.
Зр: Рыбы.
П: А я пиво!
Если Вы столь суперпупермегаубер умный человек, то смысл Вам, Божественному Аполлону, спорить с простыми смертными? Вас терпят, и я не понимаю почему.
Катя, не хочу показаться банальным, но Ваши проблемы никак не связаны с Вашими внутренними страхами относительно ребёнка, отнюдь не с ними. Проявляется материнский инстинкт и из-за того, что Вы якобы не в состоянии его “утолить”, Вас поглощает депрессия. Поверьте, фраза “когда ты не можешь дать ему полноценно всё то, что хочешь или могла бы” здесь абсолютно неуместна. Вы можете (можете!), важно лишь захотеть. Окружающий Мир благоволит нашим желаниям и тем, кто стремится их исполнить – важно только захотеть (ноосфера!). Так что всё правильно Вам говорят – верьте, но не вымышленному персонажу, а себе.
Холотропное дыхание это немного другое. Лично я использовал его, потому что не мог больше держать своё любопытство под контролем. Просто не мог. Мне дико интересно, что же значит – выйти из тела, и результат мне не понравился. Очень не понравился.
Искать лёгкие и быстрые пути – удел слабовольных. Избавиться от проблем в одну секунду можно, но это неправильно. Будьте сильной, в конце концов, если не для себя, то для своего ребёнка!
Ahmet, задавайте вопросы здесь. Кто-нибудь наверняка ответит, и всем будет интересно.
“однако помню то, что испытал и мне это не понравилось.”
Что же Вас так испугало?
Не всё тот выход, что принимают за оный.
Гринвольд прав.Очень легко выход из тела спутать с выкрутасами мозга.Но,как правильно подметил Слава,холотропное дыхание это”репетиция смерти”.Душа пытается выскочить и очень часто выскакивает,но самое страшное мозг мгновенно начинает отмирать.У меня самого в детстве были опыты этого и я до сих пор помню как летал,причем очень яркими картинками.Свой мозг надо беречь.
“это»репетиция смерти».”
Ну это через чур )
Получается что тибетцы всю жизнь только этой репетицией и занимаются.
Гринвольд, это Катя, только сейчас прочитала ваш ответ,вы написали все как и есть на самом деле, на холотропное мне врач посоветовал. Я напишу вам всю свою жизнь и пошлю фотографию. Если вы меня поняли, то думаю и по истории моей жизни что-то посоветуете. Да, до вас я к Кайрату обратилась за советом, он сказал подождать. Но я все-таки вам напишу. Спасибо за ответ!
Тибетцы практикуют глубокое дыхание и на таком дыхании можно выходить без ущерба для организма.К выходу из тела можно и относиться как к репетиции смерти,но я считаю,что эта репетиция может принести хороший опыт при грамотном выходе.Ведь убедиться на собственном опыте,что точно жизнь не одна и есть причинно следственная связь,мне кажется это очень важно.
“Тибетцы практикуют глубокое дыхание”
Ну да. Только они его постоянно практикуют, это их образ жизни, в силу того что живут они в высокогорье, с постоянным кислородным голоданием мозга. Можно сказать, вся жизнь в холотропе.
——
“К выходу из тела можно и относиться как к репетиции смерти”
Это вряд ли. Уже писал как то, для выхода из тела нужно поставить сущность в безвыходное положение, умереть хотя бы раз, не полностью переступить черту. Сделать это сознательно очень трудно, практически невозможно, т.к сознание, при любом просчитанном варианте, будет уверенно в обратном.
Но если это происходит, то обратной дороги уже нет. Это как девственность, теряется один раз.
Друг недавно попал в аварию, прорепитировал так сказать, неосознанно. Хоть есть с кем пообщаться на эту тему, ибо видел/прочувствовал, ему ничего обьяснять и вжевывать по двадцать раз не нужно. Все сам знает, осознать и сформулировать не может.
Холотропное дыхание вредит организму. Гурджиев, а он обладал не малыми знаниями в этой области. Так вот, в своей книге “встречи с замечательными людьми” он писал, что на лечении людей практиковавших учащенное дыхание сколотил огромнную сумму. И крайне не рекомендовал подобные практики, особенно тем кто не обладает исчерпывающими знаниями в этой области.
Кайрат, хотелось бы с вами связаться, напишите свою почту, или мне на почту 31apiah@mail.ru
Прикол в том, что как обычно обсуждают тему, те, кто или вообще ни разу не пробовал, или те, кто попробовал 1-2 раза и не въехал в тему (в сложных случаях, для того чтобы пробиться через контроллера в собственном мозгу надо 5-10 сессий холотропа).
Я давно с счета сбился сколько сессий холотропа, ребефинга в разных вариациях я прошел (на вскидку под сотню набирается) за последние 13 лет. Исходя из того, что вы пишите я уже должен был бы весь мозг выдышать, и помереть :)) Ан нет, наоборот у меня грудная клетка расширилась, голос пробился и т.д. – это только если о очевидных вещах говорить. Вообще практики изменения сознания с помощью дыхания были есть и будут и о их вреде\пользе всегда будут судить те, кто не пробовал 🙂 Скрывать не буду я веду группы холотропного дыхания в Москве – но исключительно потому что сам использую эту технику на себе и получил серию результатов для самого себя. Кому интересно со мной поспорить – добро пожаловать, я отвечаю на любые вопросы в комментариях к любым текстам и видео на моем сайте – http://www.pipa.msk.ru
кстати там же физиология процесса хорошо описана Бубеевым – ткните в тег 🙂 они проводили десятки сессий с десятками людей подключенных к приборам для снятия всех данных – почитайте…
“с десятками людей подключенных к приборам для снятия всех данных”
Мда. Приборы наличие души объяснить и зарегистрировать не могут.. не говоря уже про влияние этих процессов на организм в целом, а не только биопараметры.
“что вы пишите я уже должен был бы весь мозг выдышать,”
А вы 100%-но уверенны в обратном? Люди с психическими расстройствами тоже никогда не признаются, что у них психические отклонения.
Виктор,а Вы себе задавали вопрос за счет чего происходят эти проходы в подсознание?Здесь явное исскуственное насилие над организмом.В медитации и релаксации происходит концетрация внимания и за счет этого осуществляется проход в подсознание.Перегружая сознание идет его отключение.А здесь отключение идет исскуственно за счет гипоксии мозга.
Начал писать статью про холотропное дыхание. Мысли разбежались, потому что очень много материала хочется изложить просто и понятно.
Набрал в Яндексе поиск. И наткнулся на эту статью.
Мне статья понравилась. И комментарии понравились.
Только не совсем понимаю в чем состоит спор.
По пунктам свои мысли напишу:
1. Автору статьи (Андрею)по поводу 2х посещений холотропного дыхания. На самом деле то, что проявления были чисто физическими – это статистическая закономерность. Всегда так бывает. Начиная с 5-6 процесса вы начинаете получать опфт в другой модальности (эмоции, мысли, образы…). Тут дело в том, что сам метод позволяет раскрыться внутренним проявлениям. Но чем более сильное эго у человека, тем больше процессов нужно пройти, чтобы начать чувствовать ИСС более полно.
2. Я на сайте впервые. Про ваш эксперимент не очень понял – кто этот человек, который отвечал на вопросы. Да и про автора не нашел информации. Но не критично. Вред определенный есть. Но он не больше, чем вред от пробежки.
Умерщвление клеток головного мозга скорее всего есть, но все не настолько катастрофично, как описыается. В организме есть механизмы, которые защищают от чрезмерного вымывания углекислоты из крови. Виктор Пипченко указал на книгу Ю.БУбеева. Там действительно подробно все изложено. Стоит ее повнимательней прочитать. Хотя сам Виктор оставил какой-то корявенький комментарий вида: “У меня все же хорошо – я Эксперт”. Бывают проблемы. Это факт.
3. Гринвольду на “Приборы наличие души объяснить и зарегистрировать не могут”. Этого объективно никто не может. Любое визионерство. Ну сильно под вопросом, при все уважении.
4. Дыхание – это инструмент. Очень мощный. И использовать его нужно осознанно. Зачем ты хочешь дышать? Зачем тебе это нужно? Вот с этих вопросов нужно начинать. А смысл как раз в том. чтобы по-новому взглянуть на себя и мир. Ускорение трансформации.
5. Про холотропное дыхание и наркотики. Ну очень натянуто. Опять же читайте Ю.Бубеева и В.В.Козлова. Если коротко то там совсем разные механизмы. И по шкалам управляемости, и осознанности, времени входа-выхода, и т.д. А привыкание… к хорошему быстро привыкаешь, но тут не тот случай. И в психологическом и в физическом плане.
На 72.
Андрей, эксперимент заключался в том, чтобы подключиться к подсознанию через погружение в гипноз и получить ответы на вопросы по холотропному дыханию. Такие эксперименты проводит Кинибаев Кайрат, его сайт -http://ksvety.com/. Провели 2 сеанса – получили похожие ответы. В целом точность ответов при такой технике довольно высокая, так что я этому доверяю. Да и Гринвольд согласился с такой точкой зрения. А он тоже много знает.
Кайрату (71.) – физ.зарядка тоже насилие над организмом, не говоря уже о хатха йоге и прочем … и многие сильно рациональные люди даже после очень изнурительных практик в подсознание не выходя 🙁
Проворову Андрею (72.) – грамотно все описал, с тобой полностью согласен (видно что ты дышал, а не по чужим отзывам лазил 🙂
Отзыв корявый получился, потому что думал что не опубликуют, поэтому сильно не морочился с текстом 🙂
Здравствуйте! Что за бред вы пишете о гипоксии мозга во время холотропного дыхания? Откуда такие данные? Только не надо приводить в пример бредятину из русско-язычной википедии! Читайте оригинальную статью на английском http://en.wikipedia.org/wiki/Holotropic_Breathwork где присутствует солидное обоснование критики… в которой НЕТ НИКАКИХ ДАННЫХ О ГИПОКСИИ МОЗГА!!!
А по-поводу инфы, “гуляющей” в рунете от людей, прошедших “типа-холотропное-дыхание-не-известно-у-кого”.
Пройдите действительно Холотропное Дыхание® – Holotropic Breathwork® у аттестованных Грофом специалистов (список в России и Украине здесь http://www.holonavt.com/certified ) – и Вы действительно откроете себе – Себя… А не просто “поколбаситесь”:)) у какого-то лже-специалиста…
P.S. По поводу юридических вопросов в отношение метода Холотропное Дыхание® http://www.holonavt.com/legal_base указано, что в России с 14.04.2011 года метод защищен в России Международным Правом о Торговых марках. Соответственно если Вас обманул “лже-специалист”, не имеющий Сертификата от Грофа – Вы сможете предъявить иск о возмещении морального ущерба. Но заполняя документы в суд не пишите о “гипоксии мозга”, а то сами “загремите” за клевету:)
Андрею 73
Точность в результате двух замеров и одного человека… С научной точки зрения это ничтожно мало. И Валидности даже говорить смысла нет.
Сергею 75
Гипоксия мозга наступает в начальный момент как результат усиленного выдоха. Смотрите по этому поводу исследования из спортивной медицины. И квалификация тренера не имеет значения. Это физиология.
Тут интересно другое. Данные В.В.Козлова и Ю. Бубеева показывают, что повышение содержания кислорода в крови и уменьшение углекислоты имеет конечное значение. Это стресс для организма, безусловно, но он не катастрофичен, как сказано здесь в статье и как говорится во многих безграмотных пересказах. Организм приспосабливается к новым условиям и достигает нового гомеостаза. После окончания дыхательного процесс все очень быстро приходит в норму, так что физиологически это опасно (как любое физическое упражнение, та же пробежка, или плавание), но в рамках разумного.
п. 2. – про тренера. Полностью согласен. Лже-холотропы – это действительно большая проблема. Я таких “холотропщиков” видел, которых вообще до работы с людьми допускать нельзя. Но это проблема не техники, а тренера…э… вернее бесконтрольности.
п.с. Если статью по этому поводу напишу (про физиологию и про тренеров – отпишусь в комментах адрес).
Виктору.Смотря какая физ.зарядка.Если идет речь о подьеме в шесть утра и пробежки в три-четыре км.,то да это насилие.Но тут тоже надо смотреть по организму,но в основном насилие,потому что организм еще не проснулся и нагружать его не следует,а вот если пробежал самым легким бегом метров триста-четыреста,то тут польза.Утренняя зарядка призвана разбудить организм,а не нагрузить и она должна разительно отличаться от тренировки.Это две разные вещи.Утром желательно растяжение,дыхание,обливание,то есть поднять тонус,запустить кровоток,срегулировать давление,промассировать кишечник и внутренние органы.
Проворову Андрею, 76 (в поддержку написания обещанной статьи:))
Яков Маршак рассказывает о последних исследованияв в области психофизиологии и нейрологии дыхания, об изменениях в тканях мозга при интенсивном дыхании (холотропное дыхание, крйи и праноямы) и занятиях йоги. В лекции также затронуты темы терапии зависимости, эпилепсии, дцп, панических атак.
А для других, напуганных демагогами “я-не-проходил-но-знаю-что-это-вредно”, что Холотропное Дыхание “разрушает мозг” – смотреть видео до конца!!!
Я.Маршак – это не какой-то “лузер”.
Знаком с ним лично с 1998 года.
Размещено с разрешения автора на Ю-тубе:
http://www.youtube.com/watch?v=dQdVimn7D-Q&feature=player_embedded
Мне хочется спросить, кто этот диалог ведет? Кто он по профессии? 100 процентов даю, что это современный врач, работающий по принципу любой секты. Чтоб его только кормили и давали зарплату. Болячки входят в человека очень медленно и незаметно. Или без всякого стресса, или на фоне стресса. А мы хотим, чтобы выздороветь сразу моментально. Образно это было хорошо показано в фильме “Остров”. И освободится и более не болеть, это на много жизненнее, чем ходить к нашим врачам-убийцам и глотать таблетки. Я за холотропное дыхание, ибо это очень быстрое освобождение организма в целом, включая тонкие поля. И потому дышать холотропным дыханием необходимо не всегда, а курсами. Здоровому человеку нужно дышать дышать так, как он дышал после рождения- аутогенным дыханием.
Все хотят лечить болезни (то есть надо дождаться, когда человек заболеет сам или создать ему для этого все условия), а не человека от болезни исцелять (то есть освободить человека от негатива или не допустить до него вредных условий, а создать ему все условия для жизни – как в Эдеме). Мне сейчас возразят те, кто активно не способствует созданию или поддержанию этих условий. И потому они против Сада на всей Земле. Эдемова Сада. И, потому наше спасение в профилактике заболеваний. Но этим на Земле заниматься просто некому, ибо все заняты гонкой за прибылью. .
Какой же все это бред! Вредно, полезно… Да жить вообще вредно! Умереть можно. Если правильно подходить к себе и к своему здоровью, а еще чувствовать себя и свое тело, то ни один человек не причинит себе вреда!!! Просто слушайте себя!
Здравствуйте Кайрат 🙂 посмотрела , прочитала ….. А теперь есть желание с вами лично поговорить :)Вы хороший экстрасенс Кайрат , Жаль будет если вы окажетесь не на верном пути 🙂 Я знаю кто Вам дает информацию , и почему не на все вопросы отвечают 🙂 часто Вас ведут в Заблуждение:( Я не хочу здесь оставлять адрес, Найдите меня в агенте майлру:) я не буду Вас убеждать ни в чем , просто дам Вам 2 варианта , и Вы сами во всем убедитесь:)и Вы найдете там еще на 1000 вопросов ответы более точные ,обширные ,и доступные , например у Вас мало знаний об ауре ,Это очень большая тема , и на нем многое строится :)Удачи вам:)
Всем здравствуйте. Сам не пробовал холотропное дыхание, но был близко знаком с женщиной, которая в старые добрые 90-е занималась в Новосибирске этой вещью на протяжении двух недель. С одной стороны она полностью излечилась от гепатита “С” (если бы не излечилась, то давно была бы уже мертва). С другой стороны в ней невероятно обострилась интуиция. Также она полностью изменила свои пищевые пристрастия. Питается в основном орехами и фруктами. В свои 53 года она без спецсредств выглядит на 43. При этом регенерация организма на столько хороша, что в 52 года без проблем была вживлён имплант под новый зуб. Вот только есть в ней небольшая сумасшедшинка. Так что с вредом холотропа и сокращения сроков жизни согласиться не могу. А вот то, что мозг, после затяжных экспериментов с ним, начинает работать по другому (не берусь утверждать в лучшую или худшую сторону), это факт.
Посмотрите видео с Грофом 8-9 мая 2013 года в Украине. Выглядит прекрасно и клетки мозга, чувствуется, все на месте. А ведь сам столько лет практикует этот метод. И ведь ему уже за 80.
Доброго дня всем. Несколько лет назад в первый раз услышал о холотропном дыхании. Но не нашел учителя. Идея о занятии холотропом исчезла сама по себе как и появилась изначально. Волею случая (через длительное время) попадаю на этот сайт…Изучая эту тему у меня появилось желание попрактиковать данный метод (скорее из любопытства неизведанного). Но в то же время моя интуиция сдерживает мое начинание (возможно, потому что: у меня нет цели, понимания для чего это мне надо; нет учителя; просто я внутренне не готов, страх перед возможными последствиями…?). С другой стороны – я верю в закономерность случайных событий. И ещё, интересно,в каком случае больше погибает клеток мозга: после употребления спиртного, или после холотропа?
Адил, попробуйте пройти один-два сеанса. Большого вреда себе не нанесете, а представление получите. Тем более, говорят, что клетки мозга восстанавливаются.
*Тем более, говорят, что клетки мозга восстанавливаются.*
Если бы клетки восстанавливались, то не было бы алкаголиков.
С другой стороны, с возрастом связи все равно распадаются. Ускорять или нет этот процесс, дело личное.
Холонтропное дыхание это лишь научный метод, ни какое не открытие, попытка приблизиться к пониманию Шаманизма.
Профессиональный Шаман во время транса может сам подстроить такт своего сердцебиения и дыхания под того кого сам вводит в транс, цели у этого соединения могут быть разные..
Но самозванцам и шарлатанам этого ни дано, что если они подстраивают свое дыхание под тех кто дышит холонтропно ? Тем самым “резонансируется” серцебиение и т.д. И шарлатан гуляет в вашем сознании как у себя дома, а если коллективно то вообще страшно подумать, какую выгоду они могут использовать в этом для себя ? Вводя людей в транс ? У шаманов все понятно.. А у Шарлотанов ?
холотропного дыхания носит явно оккультный характер. Апостол Павел пишет: Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням (2Тим 4:3–4).
На основании вышесказанного ясно: метод холотропного дыхания является опасной практикой трансперсональной психологии, ведущей к прельщению человека, нарушению его духовного и психического здоровья, удаляющей его от различения духовных состояний и повреждающей (омрачающей) сознание.
Прочитал статью и комментарии.
Про холотропное дыхание рассуждать не буду. Хотя испытывал все описанные ощущения во время неоднократных приемов ЛСД.
Вообще, сейчас читаю всё это и понимаю, каким дураком был, что вот так, очертя голову, ломился за новыми знаниями и эмоциями куда-попало, без информации и без учителя.
Один раз даже дошло до дереализации и деперсонализации. Помог хороший врач-психиатр и верные друзья.
Реально склоняюсь и хочу посоветовать всем – прежде чем пытаться достичь состояние измененного сознания – определитесь, для чего вам это?
Лично я почти всю сознательную жизнь живу с ощущением, что должен “искать”. Причем предмет поиска лежит в плоскости иррационального. То, чему не учат в школах, как говорится.
Вот и ищу, то ускоряюсь, то притормаживая. Но верю, что я на правильном пути.
И рад, что есть люди, которые чувствуют и испытываюсь те же эмоции и ощущения.
Спасибо.
Чтобы мой пост не выглядел (анти)рекламой, никаких названий и ссылок я давать не буду. В этих же целях не стану и приводить цитаты, а только обозначу общий смысл некоторых предложений.
Сейчас, работая с холотропным дыханием уже не в качестве «потребителя», а получив и небольшой опыт ситтерства, и небольшой опыт организаторский, я столкнулся с огромным количеством предложений, дискредитирующих эту практику – невообразимо глубокую по своему содержанию. Вопрос зачастую стоит не только в том, что пришедший на такой тренинг зря потратит время и деньги, а и в безопасности для его здоровья. Это подвигло написать меня этот пост. Повторюсь, никаких конкретных названий и имён я тут не привожу, а перечисляю лишь сами явления, которые кажутся мне неприемлемыми.
Итак, начнём с самого главного – безопасности и эффективности сессии ХД:
Холотропное дыхание часто подразумевает активное физическое проявление. Очень активное. Порой человек проявляется телесно так мощно, как не проявлялся, возможно, с самого рождения. И отсюда вытекают критически важные требования для места проведения семинара: достаточное количество свободного пространства (контакт дышащих неприемлем), отсутствие посторонних предметов, о которые можно удариться, мягкое половое покрытие (настолько мягкое, чтобы участник мог со спокойной душой биться об него головой – маты, матрасы и т.п.). Нарушение одного из этих правил – опасность для здоровья дышащего. Поэтому, куда бы вы ни шли дышать, именно вопрос о месте проведения я советую уточнять в первую очередь. То, насколько организаторы и ведущие заботятся о здоровье своих гостей, – хороший показатель и того, как они относятся к ним в целом.
Практика ситтерства. Ведущий ХД, в котором я принимаю участие, говорит, что сама идея парной работы (один участник дышит, пока другой находится рядом, сопереживает и ситтерит) – отличная, однако на практике трудно реализуемая. Ситтер без специальной подготовки не может одновременно и сопереживать, и наблюдать за этим со стороны, а как следствие – не способен и адекватно реагировать на проявления дышащего. Самому мне практика, в которой участники по очереди дышат и ситтерят друг друга, видится и вовсе пугающей. Представьте: будучи ситтером, вы сидите рядом с дышащим, и вдруг видите, что он начал весь трястись и подпрыгивать… или кричать… или просит вас о чём-то неопределённом («рука, рука», «сделай что-нибудь»)… Каковы будут ваши действия? Если вы в такой ситуации не перепугаетесь до смерти – это уже очень хорошо. О реальной же помощи и речи идти не может. Представьте себя с другой стороны – когда вы, являясь дышащим, переживаете нечто потрясающее, однако чувство не получает развития из-за неграмотной работы ситтера. По своему опыту и дышащего, и ситтера, могу определённо сказать: по-настоящему помочь может только команда опытных ситтеров.
Теперь относительно формы приглашения поучаствовать в семинаре. Это – на мой взгляд, отличный показатель того, что стоит за ведущими, каковы их цели и помыслы.
Крайне настороженно стоит отнестись к обещаниям благодаря холотропному дыханию развить профессиональные способности, оздоровиться, получить лидерские качества и т.п. Всё это возможно, но не стоит забывать, что сама суть холотропного дыхания – это обретение целостности и, как следствие, целостное, гармоничное развитие, а не тренировка локальных способностей. Нередка ситуация, когда человек, придя на семинар с какой-то проблемой (для решения которой, ему, например, необходимо снять стресс) благодаря полученному опыту осознаёт, что проблема эта является совершенно надуманной мелочью на фоне потрясающей жизни, все дороги в которой открыты. Повторюсь: конкретные качества могут приобретаться, но исключительно в контексте Целого. Когда человек имеет в себе целостность, вопрос о том, как развить некие способности, для него уже не стоит, и уж тем более у него не будет проблем с мотивацией и проявлением определённых внутренних качеств. Если же ведущий тренинга забывает о первичности Целого, у меня возникают серьёзные сомнения в том, что он понимает, с чем работает.
Часто вижу, на мой взгляд, неприемлемую практику фотографирования на сессиях ХД с последующим выкладыванием фотографий в интернет. Даже если участники согласны на это (участники и не обязаны понимать, что подобное будет их закрепощать), ведущим должно быть прекрасно известно, что дышащему требуется ощущать полную свободу в своих проявлениях. Ответьте самим себе на вопрос: сможете ли вы не задумываясь скорчить рожу или принять какую-нибудь, мягко говоря, не самую утончённую позу, зная, что на вас направлен фотообъектив?
Наконец, самое главное – ведущий холотропного дыхания должен являть собой то, что предлагает освоить. ХД – это инструмент обращения к целостности, а значит, чтобы не быть сапожником без сапог, ведущий должен собой эту целостность являть. Посмотрите на него – ощущаете ли вы, что он гармоничен и способен помочь стать гармоничным другим? Стоит ли за его словами собственный опыт или создаётся впечатление, что он тысячный раз повторяет одни и те же штампы? Иными словами: излучает ли ведущий те качества, ради приобретения которых вы бы и сами хотели заниматься практикой? Если быть честным с собой, ответы на эти вопросы всегда сами бросаются в глаза. Своё видение этого момента я изложил здесь.
Господи, чего же вы всю физиологию с ног на голову поставили??? По вашим методикам получается не гипоксия, а ,наоборот, гипероксия. Она вредна. Гипоксия полезна. Чего там в мозге происходит – да все, что угодно, от мозга зависит. Да, и клетки мозга не восстанавливаются. Их просто очень много и в обычных условиях мы в сутки теряем их около 1 млрд. А при гипероксии гораздо больше.
А по поводу мозга – да врежьте киянкой по голове(только полиуретановой) получите аналогичный эффект, а все остальное – от лукавого…
Юля, а вы не ищите похожее в ситуациях? почему муж пошел на снижение веса? это его не устраивало? или вас в нем? Повышенное либидо? о нем предупреждают на программе снижения веса. и тому есть простое обьяснение. уходит лишний вес,нормализуются гормоны,проходит лень. А вот вы уже должны соответствовать либиду вашего партнера. Я проходила такой курс по снижению веса. В моей семье отношения наладились. Детей как сильно любила, так и люблю! Появилось больше времени на них!С мужем уже было разошлись…но и тут все наладилось после программы, когда я пересмотрела свое восприятие к нему. Ну очень хочется отправить мужа на программу,чтобы сровнять либидо. Мое теперь выше. А вот мыслей “трахать все что движется” или как вы там сказали-нет Счастье появилось. Пошла удача.успехи во всех областях жизни,но моя семья мне припонов не ставит,а только радуется моим движениям вперед во всем!и мои родные счастливы,потому как сама всегда нахожусь в хорошем настроении!Если человек не очень хороший по сути и целью его было уйти от матери своих детей,то он и без программ уйдет. Все это только оправдание! я наоборот помирилась с родными,с кем были сложности. Конечно отошла от кое-кого из друзей…но это те люди,которые изначально пользовались моей открытостью и добротой. не более того. а любить себя надо,это делает вас счастливой,а вы делаете счастливыми свою семью!имею опыт программы и есть друзья с таким опытом. у всех все отлично!
Это вред и все, потому что так сказали. Объяснения вообще детские. Может у автора просто пошла обида, такое бывает у большинства. Вообще выше замечено точно, перемены в человеке происходят такого масштаба что на осмысление уходит до пары лет и за это время случается много странного. Но главное что вреда уже не нанесешь.
Иван, это вредно, потому что происходит гипоксия или кислородное голодание мозга. Эффекты, возникающие при холотропном дыхании, появляются из-за такого “удара” по мозгу, из которого он отключается.
Если бы мозг отключился то описывать ощущения было бы некому.Это очевидно? Или спорно?
В интернете можно найти информацию про ужасы кислородного голодания. Исходя из этой информации ни в коем случае нельзя заниматься например подводным плаванием, спринтом, подъемом тяжестей,подниматься в горы и еще много чем другим. Потому что это убивает клетки мозга.
http://www.b17.ru/article/vse_chto_vy_hoteli_znat_o_hd – здесь описан другой взгяд о влиянии холотропного дыханиия на здоровье человека.
Катя, (депрессия и ничего не хочется делать, холотроп не помог которой). Надо просто прогуливаться каждый день, в любую погоду хотя бы один час. Выберите время суток, когда вам это удобно. И регулярно каждый день просто гуляйте. Заведите определённые вещи, типа любимого шарфика зимой для прогулок. Кушайте больше зелени. Всё пройдёт.
Прошел 2 сеанса в ходе тренинга по психопрактикам. Имен организаторов не называю, но грамотные и именитые, с опытом работы. Из Питера. После тренинга два года выкинутые из жизни… Крышу уносило в разные стороны, отрыв от реальности и т.д.Традиционная медицина пророчила шизофрению, нетрадиционная всякий… Только один батюшка дал вразумительный ответ- это нечистая, молись сын мой, и пройдет ))) Было нас, учасников, человек 20, торкнуло меня одного. Так что, вред или польза – принимайте решение сами, для кого как.
П.С. без предварительного мед. обследования – категорически нет. У меня сосуды головного мозга на 3 из 5, может поэтому, но истинной причины так и не знаю. Прошло, да и ладно.
Юрий, у меня товарищ немного занимается экзорцизмом. Так вот у него были случаи, когда подселение происходило именно на сеансах холотропного дыхания. Так что это далеко не безопасное занятие.
В том то и дело. В обсуждении не упоминается, что холотропние дыхание применялось так – же для “зомбирования” легионеров, по моему в Римской империи, могу ошибаться. Во время сеанса воинам транслировалась определенная информация, подсознание кодировалось нужным образом. Т.е. на сеансе можно хватануть чего угодно, с чьим-то злым умыслом или по незнанию, не важно. Раскрытое подсознание как выдает, так и впитывает. Т.е. опасност сушествует не только в области физиологии (((
Раньше лечились и сейчас в некоторых странах еще лечатся, наркотиками. Дыхание это способ войти в измененное состояние плюс накачка энергией. То что сносит долгое время ,,крышу,, это кризис , т.е. обострение. Потому что холотропное дыхание самый сильный способ убрать мышечные блоки, а при снятии блока происходят эмоциональные и другие обострения и мистические переживания. Чем запущеннее в этом плане человек тем его сильнее выбивает из колеи. Это должны учитывать и объяснять те кто проводят сеансы Слишком много происходит изменений, человек может слегка на время быть не в себе. Но по мере очищения кризисы будут уменьшатся а потом исчезнут, будут в основном приятные переживания. Это эффективный путь к здоровью психическому и физическому.
Катя, у вас сильная порча,связанная с кладбищем. Идите в Храм, соборование 7 раз за год убирает любое проклятье- порчу. Или для начала попросите, чтобы родственники одновременно в семи храмах заказали вам с чадом сорокоуст за здравие.Да поможет вам Бог.
Мне лично очень плотно пришлось столкнуться с этим “холотропным дыханием” и изучением и практиками… в течении почти года . И в Москву приходилось ездить часто, только ушло куча денег на этих сектантов – вывод один это как наркота и кислородное отравление всего организма , а главное мозга!!! ХОЛОТРОПНОЕ ДЫХАНИЕ это тупо как НАРКОМАНИЯ…!
Мне лично очень плотно пришлось столкнуться с этим «холотропным дыханием» и изучением и практиками… в течении почти года . И в Москву приходилось ездить часто, только ушло куча денег на этих сектантов — вывод один это как наркота и кислородное отравление всего организма , а главное мозга!!! ХОЛОТРОПНОЕ ДЫХАНИЕ это тупо как НАРКОМАНИЯ…! Пока ещё легализованная , которой пользуются сектанты -дельцы хорошо изучившее это и зарабатывающие себе деньги не проблемах граждан!
С основами холотропного дыхания ознакомился в 1991году. На практике использовал в 1992 году при возвращении на велосипеде с дачи. По ходу движения был длительный подъем, который обычно отбирал все силы. Вот тогда и применил это дыхание. Сразу же проявился избыток сил и меня буквально вынесло на верх подъема.Перед вершиной навстречу двигался перегруженный КРАЗ с черным шлейфом в мою сторону. Возникло возмущение, что срывается эксперимент и возникло пожелание, чтобы водитель выключил газ и дал проехать, что и было тотчас выполнено. Как только разминулись, водитель снова включил газ. С тех пор холотропным дыханием не пользовался, но знаю о его силе и возможности.
Здравствуйте, а ребефинг – это то же самое? У меня есть на тему ребефинга печальный пример из моей жизни…
Айрат, ребефинг, конечно, похожий инструмент. Если не трудно, расскажите, многим будет интересно.
Можете ли вы привести научные доказательства о том, что холотропное дыхание вредно для человека?
Владимир! У меня есть нейрофизиологическое обоснование и доказательства того, что гипервентиляция обостряет шизофрению. seros2005@mail.ru
Хахаха, вредно не то слово, по этому Станислав Гроф, основатель метода, до сих пор живёт и активно практикует Дыхание и прекрасно выглядит, в свои 85.
Моя сестра прошла какой-то тренинг с холотропным дыханием.Со временем она стала кричать по ночам, будто в ней бесы. Она говорила, что очищается, что сама из себя изгоняет бесов. Она слышала голоса, говорила,что видела себя в прошлых жизнях. Все закончилось суицидом.
Холотропные секты, нужно преследовать как за распространение наркотиков!
Дорогие друзья, приветствую! Автор статьи был на холотропной сессии с целью изучения, как он пишет. И с этой же целью не пошёл глубоко в процесс. Вдумайтесь, как он может рецензироваь то, с чем столкнулся на своём опыт 1 раз и не прошёл его??? Это всё равно, что придя на обед в ресторан, лишь понюхать презент от шефа и предположить, что он несъедобен. Я практик и трансперсональный интенсив – один из методов, которые я применяю. Он не нужен всем, есть исключения. Я практикую этот метод с целью помочь телу избавиться от стрессов, последствия которых не желательны для вас. Так как не секрет, что все события отпечатываются в клеточной памяти и остаются пожизненно с нами, влияя на подсознательные реакции, если их не трансформировать. На удержание этой “-” информации тело так же тратит силы и энергию. И всегда есть ситтер, тот, кто наблюдает за процессом и помогает в случае необходимости. Нельзя назвать состояние, в котором находится участник трансом. Скорее полутрансом, так как в любое время он может задать вопрос или обратиться с просьбой совершенно адекватно, помня и понимая где он, кто его откружает и т.д. Мы обычно отталкиваемся от задачи, которую ставим в начале, т.к. человек конкретно хочет чего-то добиться этой сессией. И, как правило, этого достигает. Был, правда, сучай, когда задача была поставлена абстрактно: “Я доверяю своему телу.Я знаю, что каждая клетка моего тела имеет свой интеллект. Я позволяю телу выбрать негативную программу, которая мешает мне жить и радоваться жизни.” – Это была женщина далеко за 50, впервые пришедшая на такое мероприятие. Результат меня удивил. Особенно через месяц, когда она явилась с благодарностью в том, что два диагноза, которые были у неё, не подтверждаются и она сама не сразу поняла, что симптомы исчезли. Один из них – артроз коленных суставов. Ноги стали лёгкими, без боли поднимается и спускается, стала бегать(не бегала более 9 лет до этого). И других положительных результатов много, здесь не поместятся. Автор статьи также разместил рисунки (считаю они талантливы), которые говорят о том, что человек “продышивал” первородный стресс. Не у всех роды прошли гладко, и, правильно пройдя ребёфинг, человек обретает новые ресурсы своего потенциала, открывается второе дыхание для достижения своих целей и задач. Вообще, тема обширная. Поэтому, если есть вопросы, отвечу, пишите в личку https://vk.com/ladodea или https://www.facebook.com/elena.kalyaganova.3
У меня почти каждый день, через день, когда ложусь спать, почти сразу организм включает, как на автомате, холотропное дыхание и длится оно несколько секунд. Жена раньше спрашивала, зачем ты так часто дышишь? Я ей отвечал, что это не я. Этот режим включается сам по себе автоматически организмом ровно на такое время, какое ему необходимо. Я и не придавал значения этому никогда, пока не прочитал в интернете, что этому есть название – холотропное дыхание. Думаю, что самостоятельно принуждать себя к такому дыханию нет необходимости, если этого не требует сам организм. Он лучше знает, что и когда ему надо.
Практикую различные дыхательные практики более 10 лет. в последние 2 года плотно сижу на глубоких полутрансовых продышках. Эти занятия индивидуальные , длятся от получаса до 3х часов, как правило стоя, редко лежа (лежа дольше входить в состояние и сложнее контролировать глубину захода)
То что я избавилась от всех своих приобретенных болезней (а там такой букетище с 5 лет таскания меня по больницам безрезультатно и пичкания таблетками) и сейчас долечиваю врожденную болезнь (то что медицина в принципе не то что не лечит, а лет 5 как вообще о ней заговорила)- не сказать ничего. То что я выгляжу в свои 47 на 32, тоже показательно. я использую разные методики: и психосоматические разблокировки, как раз именно в трансовом состоянии быстрее и эффективнее это происходит. Да, в состоянии полутранса (при дыхательных практиках) легче всего вытащить на поверхность наши глубокие детские травмы и их пережить. Невозможно излечить хронику только расслабившись и медитируя, чтоб излечить полностью хроническое вялотекущее заболевание его нужно перевести в обострение и это хорошо и быстро получается именно во время стрессовых трансовых состояний типа холотропа (но я использую не только его).
Объединенные методики и продышки открыли во мне способность не только видеть ауру, чувствовать ее, но еще и управлять ею, создавать и менять программы тела и души с негативных на позитивные, не говоря о том что я избавилась от большинства страхов.
Если просто тупо дышать часто (что, кстати, тоже не верно для глубоких проработок)то эффекта конечно можно достичь, а можно и не достичь вообще даже входа в полутранс, и да: на начальных этапах будут только онемения конечностей, а в дальнейшем ощущения поменяются на приятные. А если дышать с проработкой проблем как на психическом уровне, так и на энергетическом то результаты в оздоровлении будут просто ошеломляющими.
Точно не вредная методика, но я не рекомендовала бы ее от шарлатанов и отдельно от комплекса иных мероприятий. Но как практика курсовая иногда- очень даже да.
Отвечу на интересующие вопросы :https://vk.com/energogala
Поскольку они отвечали в измененом состоянии сама постановка вопроса задаёт им определенный тренд. Эксперимент был бы чище, если бы не было категоричного вопроса – вреден ли? Складывается впечатление, что если бы спросили : полезно ли это для организма, – они бы ответили, что да и аргументировали это в неменьшем объеме.
Холотропным дыханием занимаюсь с1995 года, пока моё состояние только улучшается! Ну сами подумайте как может глубокое дыхание навредить, тогда и сексом нельзя заниматься, там вообще сложно дыхание контролировать)
119. Сергей, холотропное дыхание вызывает гипоксию мозга, то есть кислородное голодание, со всеми вытекающими последствиями.
Гипоксия мозга не полная, организм так устроен, что он не может себе навредить включаются защитные механизмы. Люди живущие в горах постоянно испытывают гипоксию мозга, однако живут дольше. Я перенес инсульт после двух сеансов я стал лучше разговаривать, прошли онемения ноги ируки, мне было все равно вредно это или нет, мне хотелось жить нормально. И пока холотропные погружения только улучшают мою жизнь. Я думаю, что бы доказать вред нужны серьезные исследования, а не заказные статьи.